Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )

Reply to this topicStart new topicStart Poll

Каскадный · [ Стандартный ] · Линейный

> Литература и Кинематограф

В свободное время Вы
 
посмотрите хороший фильм [ 17 ] ** [11.72%]
почитаете хорошую книгу [ 53 ] ** [36.55%]
когда как (в зависимости от настроения) [ 62 ] ** [42.76%]
кино не смотрю, книги не читаю [ 3 ] ** [2.07%]
другой вариант (в комментариях) [ 10 ] ** [6.90%]
Всего голосов: 145
Гости не могут голосовать 
Vio-Letta
post 8-03-2023, 9:00
Отправлено #2021





Сообщений: 13672
Из: KARJALA



ЦИТАТА (Сольвейг @ 8-03-2023, 5:59)
Я-то уговариваю его снять такие сноски, а он ни в какую ((

Пусть останутся, или книга не вписывается в заданный формат? Вон у Толстого какие сноски, и ничего. biggrin.gif


--------------------
Minä suvaicen sinuu..

"А что нам снится? Что кончилась война..."
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+ Quote Post
Сольвейг
post 8-03-2023, 9:52
Отправлено #2022





Сообщений: 28428
Из: Химки



Спасибо!
Эх. Я всегда за то, что не надо читателя считать тупым (автор же не для дураков пишет). Вот когда узкоспециальные термины, редкие цитаты и т.п. - тогда да, я сноску понимаю. Не то что прямо одобряю, но понимаю. Но это единичные случаи.
А так...
Ну сами же, получается, заранее рассчитываем на худшее dry.gif
Да еще и лишаем читателя удовольствия побыть умным (наоборот, тычем ему - ты тупой и неотесанный!).

ЦИТАТА (Vio-Letta @ 8-03-2023, 9:00)
Вон у Толстого какие сноски, и ничего.

По мне - так очень даже чего!





--------------------
"...прелестным пальчиком писала на отуманенном стекле заветный вензель О да Е..." (А.С. Пушкин)
_______
Cильный пожар приводит к критическому снижению плодородности: в верхних слоях почвы выгорают органические вещества, и выжженная земля становится непригодна к использованию - "Почвоведение с основами геологии", М., ВАСХНИЛ, 1979
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+ Quote Post
Vio-Letta
post 8-03-2023, 11:29
Отправлено #2023





Сообщений: 13672
Из: KARJALA



ЦИТАТА (Сольвейг @ 8-03-2023, 9:52)
Я всегда за то, что не надо читателя считать тупым

Я бы не ставила знак равенства между "тупой" и "человек с неразвитым кругозором".


--------------------
Minä suvaicen sinuu..

"А что нам снится? Что кончилась война..."
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+ Quote Post
Лариса К.
post 8-03-2023, 12:51
Отправлено #2024





Сообщений: 1493
Из: Москва



Эх. Я всегда за то, что не надо читателя считать тупым (автор же не для дураков пишет). Вот когда узкоспециальные термины, редкие цитаты и т.п. - тогда да, я сноску понимаю.

Эх, Соль, похоже, не попадались Вам тексты, написанные исключительно ради собственно публикации, необходимой для защиты диплома/диссертации перед ВАК. Вот где раздолье для Ваших недоумений!
Но чтобы ответить на Ваш вопрос, хотелось бы узнать, о каком типе издания речь.
Если тематика узкоспециальная, то сноски точно не нужны; разве что они - дополнительные комментарии автора для коллег.
А если текст рассчитан на аудиторию широкую, то отчего Вы считаете всех читателей тупыми? (Тупые книжек не читают.) Наверняка среди них найдутся и такие, кому сноска предоставит новую "информацию для размышления". Разве это плохо? Особенно, если это люди очень-очень молодые, которые не всегда в курсе элементарного. А для кого элементарного? Я вот иногда посматриваю каналы-викторины, специализирующиеся на опросах прохожих: часто ответы - испанский стыд, когда человек не знает действительно самого простого. Но ведь после этого узнал же! Так и сноски, которые Вас раздражают.
Сейте разумное smile.gif , это благородно! Иначе получается, что Вы оставляете только такие сноски, в которых и для Вас новая информация. Ну знаете ли, тогда любой Ваш как редактора текст останется вообще без сносок! (Комплимент понятен?) А приведенный пример с Дахау, кмк, излишне прямолинеен, хотя и понятно, что заострения темы ради.


--------------------
Миру - мир!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+ Quote Post
Хрюша
post 8-03-2023, 13:00
Отправлено #2025





Сообщений: 7212
Из: деревня Великая Гвазда Воронежской обл



А я вообще всегда любил все эти сноски, примечания и комментарии. Узнаешь много нового. К примеру, что в девятнадцатом веке и автор, и артисты произносили БобчИнский и ДобчИнский, с ударением на второй слог, а не на первый, как сегодня.


--------------------
В процессе хранения мягкие кусочки могут становиться твёрдыми
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+ Quote Post
Сольвейг
post 8-03-2023, 13:32
Отправлено #2026





Сообщений: 28428
Из: Химки



Спасибо всем!

ЦИТАТА (Лариса К. @ 8-03-2023, 12:51)
не попадались Вам тексты, написанные исключительно ради собственно публикации, необходимой для защиты диплома/диссертации перед ВАК


Тьфу-тьфу, нет. Я только с художественной литературой работаю.

ЦИТАТА (Лариса К. @ 8-03-2023, 12:51)
Но чтобы ответить на Ваш вопрос, хотелось бы узнать, о каком типе издания речь

Фантастический роман про попаданцев. Рассчитан, разумеется, на массового читателя. Но я все-таки верю в этого массового читателя (он же читает!)

Видимо, переношу свои читательские заморочки на работу. Меня как читателя всегда страшно бесит (именно так!), если мне начинают объяснять очевидные вещи. И еще любая сноска - это вмешательство в текст. Читаешь, взгляд скользит по строчкам, вся такая в событиях романа, и тут хоп! - внимание переключается. Не то что прямо трагедия, но бесит blush.gif Надо будет - сама погуглю (в смысле, я как читатель).

Хотя сноска внизу страницы куда лучше, чем комментарии в конце книги (это вообще кошмар моего детства).

ЦИТАТА (Хрюша @ 8-03-2023, 13:00)
А я вообще всегда любил все эти сноски, примечания и комментарии. Узнаешь много нового


Раньше да, не то что любила, но уж точно ничего против не имела. Тем более что в детстве, чтобы разобраться с незнакомым словом, надо было одеться, дойти два квартала до библиотеки, раздеться, пройти в читальный зал, дождаться, когда принесут энциклопедию, и искать там. И не факт, что найти. Позже у папы появилась вся БСЭ, и стало куда проще.

Сейчас все это занимает меньше минуты. Да и ведь не за каждым непонятным словом лезешь, часто забиваешь (понятно из контекста и т.п.).

Спасибо всем!


--------------------
"...прелестным пальчиком писала на отуманенном стекле заветный вензель О да Е..." (А.С. Пушкин)
_______
Cильный пожар приводит к критическому снижению плодородности: в верхних слоях почвы выгорают органические вещества, и выжженная земля становится непригодна к использованию - "Почвоведение с основами геологии", М., ВАСХНИЛ, 1979
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+ Quote Post
rainbow
post 8-03-2023, 14:05
Отправлено #2027





Сообщений: 3744
Из: Москва



Сольвейг, может, я опоздала со своим мнением, но меня тоже бесит, когда в книгах сноски на совсем очевидные вещи ставят. Прямо чувствуешь, что тебя держат за идиота. Сноски в детских книгах уместны, потому что ребенок только начинает что-то познавать и узнавать, а во взрослых, мне кажется, они нужны только в редких случаях.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+ Quote Post
Vio-Letta
post 8-03-2023, 14:19
Отправлено #2028





Сообщений: 13672
Из: KARJALA



ЦИТАТА (Сольвейг @ 8-03-2023, 13:32)
Фантастический роман про попаданцев. Рассчитан, разумеется, на массового читателя.

Все пишут и пишут про попаданцев..Странно.
По обсуждаемому вопросу. Мне странно, и я не согласна по-прежнему.
ЦИТАТА (Лариса К. @ 8-03-2023, 12:51)
(Тупые книжек не читают.)

Не согласна категорически. Встречала тех, кто не стеснялся признать, что не читает художественную литературу вообще. Только специальную, и они- высококлассные специалисты. Тупыми их назвать ну никак нельзя.



--------------------
Minä suvaicen sinuu..

"А что нам снится? Что кончилась война..."
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+ Quote Post
igelkott
post 8-03-2023, 14:22
Отправлено #2029





Сообщений: 14182



ЦИТАТА (Хрюша @ 8-03-2023, 13:00)
А я вообще всегда любил все эти сноски, примечания и комментарии. Узнаешь много нового. К примеру, что в девятнадцатом веке и автор, и артисты произносили БобчИнский и ДобчИнский, с ударением на второй слог, а не на первый, как сегодня.


А я как Хрюша. Если сноски не нужны, не читаю. А то, иногда, люблю после прочтения книги пробежаться по сноскам и найти что-то, что упустил для себя.


--------------------
Обладатель МХГ в зачёте ИГ тотализатора сезонов 2014/15 и 2020/21 годов
Победитель общего зачёта мужских гонок тотализатора сезона 2014/15 и 2020/21 годов
Обладатель МХГ в зачёте эстафет тотализатора сезона 2016/17 года
Обладатель МХГ в зачёте спринтов тотализатора сезона 2017/18 года
Победитель интернационала сезона 2021/22 года
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+ Quote Post
Сольвейг
post 8-03-2023, 14:53
Отправлено #2030





Сообщений: 28428
Из: Химки



ЦИТАТА (Vio-Letta @ 8-03-2023, 14:19)
кто не стеснялся признать, что не читает художественную литературу вообще

А почему этого надо стесняться?


--------------------
"...прелестным пальчиком писала на отуманенном стекле заветный вензель О да Е..." (А.С. Пушкин)
_______
Cильный пожар приводит к критическому снижению плодородности: в верхних слоях почвы выгорают органические вещества, и выжженная земля становится непригодна к использованию - "Почвоведение с основами геологии", М., ВАСХНИЛ, 1979
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+ Quote Post
Igor K.
post 8-03-2023, 15:01
Отправлено #2031





Сообщений: 9715
Из: Тамбов



ЦИТАТА (Сольвейг @ 8-03-2023, 13:32)
Хотя сноска внизу страницы куда лучше, чем комментарии в конце книги (это вообще кошмар моего детства).
*


Это в печатной книге, а в электронной уж лучше в конце, сноски внизу страницы очень мешаются.

ЦИТАТА (Vio-Letta @ 8-03-2023, 14:19)
Все пишут и пишут про попаданцев..Странно.

Ничего удивительного. Многие представляют себе "а вот если б я туда попал на машине времени ...", ну вот некоторым удаётся не просто представить, но и книгу написать. Моя любимая книга, кстати, как раз из "попаданцев", несколько раз перечитывал: "Империя "попаданца". "Победой прославлено имя твоё". Эх как бы здорово, кабы было так возможно ...

ЦИТАТА (Vio-Letta @ 8-03-2023, 14:19)
Не согласна категорически. Встречала тех, кто не стеснялся признать, что не читает художественную литературу вообще. Только специальную, и они- высококлассные специалисты. Тупыми их назвать ну никак нельзя.
*


Нельзя. Но сразу вспомнился д-р Ватсон и его изумление, когда он узнал, что Холмс как раз читает только узкоспециализированную литературу и не знает элементарных вещей, являясь при этом гениальным в своей области.


--------------------
Игорь.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+ Quote Post
Сольвейг
post 8-03-2023, 15:06
Отправлено #2032





Сообщений: 28428
Из: Химки



ЦИТАТА (Vio-Letta @ 8-03-2023, 14:19)
Все пишут и пишут про попаданцев

Начиная с Марка Твена (или кто-то раньше начал?) smile.gif


--------------------
"...прелестным пальчиком писала на отуманенном стекле заветный вензель О да Е..." (А.С. Пушкин)
_______
Cильный пожар приводит к критическому снижению плодородности: в верхних слоях почвы выгорают органические вещества, и выжженная земля становится непригодна к использованию - "Почвоведение с основами геологии", М., ВАСХНИЛ, 1979
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+ Quote Post
Vio-Letta
post 8-03-2023, 15:34
Отправлено #2033





Сообщений: 13672
Из: KARJALA



ЦИТАТА (Igor K. @ 8-03-2023, 15:01)
а в электронной уж лучше в конце, сноски внизу страницы очень мешаются.

В моей электронной сноски всегда в конце,я их тоже под конец и пробегаю.Себя проверяю, так ли поняла.
ЦИТАТА (Сольвейг @ 8-03-2023, 15:06)
Начиная с Марка Твена (или кто-то раньше начал?)

А, поняла про какую, но не читала ее.Просто мне кажется, что этот жанр давно уже должен исчерпать себя.
ЦИТАТА (Сольвейг @ 8-03-2023, 14:53)
А почему этого надо стесняться?

Видимо, не надо, но не надо бы и заявлять об этом излишне агрессивно..сталкивалась с таким. unsure.gif


--------------------
Minä suvaicen sinuu..

"А что нам снится? Что кончилась война..."
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+ Quote Post
Хрюша
post 8-03-2023, 16:29
Отправлено #2034





Сообщений: 7212
Из: деревня Великая Гвазда Воронежской обл



ЦИТАТА (Сольвейг @ 8-03-2023, 13:32)
Меня как читателя всегда страшно бесит (именно так!), если мне начинают объяснять очевидные вещи.


Он страдал манией всё объяснять и делал это с воодушевлением, с каким изобретатель рассказывает о своём изобретении.
«Книга, господа, это множество нарезанных в четвёртку листов бумаги разного формата, напечатанных и собранных вместе, переплетённых и склеенных клейстером. Да-с. Знаете ли вы, господа, что такое клейстер? Клейстер — это клей».


Сообщение отредактировал Хрюша - 8-03-2023, 16:29


--------------------
В процессе хранения мягкие кусочки могут становиться твёрдыми
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+ Quote Post
rainbow
post 8-03-2023, 20:30
Отправлено #2035





Сообщений: 3744
Из: Москва



Хрюша, вот-вот smile.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+ Quote Post
Vio-Letta
post 8-03-2023, 20:42
Отправлено #2036





Сообщений: 13672
Из: KARJALA



ЦИТАТА (Хрюша @ 8-03-2023, 16:29)
Он страдал манией всё объяснять и делал это с воодушевлением, с каким изобретатель рассказывает о своём изобретении.

Пожалуй, объясню тоже. biggrin.gif Это эпилептоидный тип личности.


--------------------
Minä suvaicen sinuu..

"А что нам снится? Что кончилась война..."
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+ Quote Post
rainbow
post 9-03-2023, 16:09
Отправлено #2037





Сообщений: 3744
Из: Москва



Vio-Letta, smile.gif good.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+ Quote Post
Vio-Letta
post 9-03-2023, 17:50
Отправлено #2038





Сообщений: 13672
Из: KARJALA



rainbow, эти восторги- моему преподавателю психиатрии, он очень запоминающе это описал. Сколько лет прошло..


--------------------
Minä suvaicen sinuu..

"А что нам снится? Что кончилась война..."
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+ Quote Post

Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
 

Упрощённая версия Сейчас: 19.03.2024 - 6:06