Правила биатлона
Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )
   |
| Архивариус |
 6-11-2018, 3:21
Отправлено
#281 |
 Сообщений: 1487  |
ЦИТАТА (Маргарита @ 23-10-2018, 18:25) ЦИТАТА Скажем, это новый формат масстарта. Количество участников одной из самых зрелищных дисциплин биатлона, может быть увеличено вдвое — с 30 до 60. Может быть увеличено, а может быть и нет. А сам формат вообще не новый. Я его много раз на ЧР видел. Мне, если честно, особо не понравилось. Муть! Такой формат нужен только для массовости на соревнованиях типа "Ижевской винтовки" или там Кубка IBU. В серьезных соревнованиях он нахрен не нужен. Всё равно "вторая тридцатка" чисто массовку только изображать будет. И ради этого мудрить с неравномерностью кругов? Да я вас умоляю! Не будет этого на серьезных соревнованиях. Вот вы попомните мое слово... ЦИТАТА Раз уж заговорили о дисциплинах. Весьма возможно в скором времени вернется и гонка патрулей (патрульная гонка) – предшественница биатлона (она была в программах довоенных Олимпиад). Гонка с дистанцией 25 км у мужчин и 20 км у женщин, с тремя огневыми рубежами. Зачем отказываться от традиции, тем более, что вид зрелищный и всем нравится. СЭ тот же Мелихов сказал просто прямо противоположное: Мелихов: "Не думаю, что сейчас стоит всерьез говорить о возвращении к этому историческому формату. Сейчас ценятся скоротечные соревнования, современному спорту нужны личности, яркие лидеры. Для соревнований квартетов есть эстафетные гонки. Плюс, есть одиночные эстафеты, смешанные эстафеты... Вряд ли у еще одного командного вида есть какие-то перспективы". ЦИТАТА — Новые правила разрешают варьировать – от 50 до 75 метров, а не строго 50. Кроме того, появилось категорическое требование – спортсмен обязан занять место в финишном коридоре до того как он в него заедет. Любители биатлона помнят инциденты во время эстафетных гонок в Рупольдинге (немецкие болельщики активно не одобряли маневр Алены Пидгрушной, которая, как многим показалось, пересекла путь немки непосредственно перед заездом в финишный коридор). Да и случай на последнем чемпионате мира – когда в смешанной эстафете финишировали Мартан Фуркад и Антон Шипулин – тоже подтолкнул к уточнению в регламенте. Тут всё хорошо. Только дело было на Олимпиаде и вместо Шипулина Шемп был. Ну там уже вообще ни в какие рамки вообще не лезло. ЦИТАТА На международном уровне предполагается сделать таким образом – чтобы представители тех стран, которые не могут составить полноценный квартет – имели возможность выступить в эстафетах в составе смешанных команд. Практика эта может применяться на всех соревнованиях – кроме чемпионата или первенства мира (Европы) и очки, набранные такими командами, не будет идти в зачет Кубка наций. В этом тоже нет ничего нового. Такое некоторое лет назад уже было. Это я вам как специалист по эстафетам говорю (я все протоколы всех эстафет за последние лет 20 раз по пять, наверное, все прочитал, когда статистику стрельбы по разным параметрам выводил). И смешанных команд в свое время было до шута и больше (по три-четыре в одном соревновании). Ну это здорово, конечно - за новое выдавать слегка подзабытое старое... Такое славное ездиво по ушам! -------------------- "Ну давай посмотрим, что найдется у доброго доктора в его волшебной сумке" (с) к/и "Fallout-3"
Но это биатлон, это очень интересный вид спорта, и ты не знаешь, как всё будет. (с) К. Макарайнен |
   |
|
| Архивариус |
6-11-2018, 3:30
Отправлено
#282 |
|
Сообщений: 1487 |
ЦИТАТА (sinoid @ 27-10-2018, 5:43) С обгонами тоже интересно  А тут ничего интересного, кстати. По факту так и раньше было. Просто правила привели к правде жизни. -------------------- "Ну давай посмотрим, что найдется у доброго доктора в его волшебной сумке" (с) к/и "Fallout-3"
Но это биатлон, это очень интересный вид спорта, и ты не знаешь, как всё будет. (с) К. Макарайнен |
|
|
|
| Архивариус |
6-11-2018, 3:32
Отправлено
#283 |
|
Сообщений: 1487 |
ЦИТАТА (rainbow @ 27-10-2018, 18:09) Видимо, выбрать дорожку для финиша, въехать на нее и больше внутри финишного коридора дорожку не менять. Гадать не будем. Правила просто почитаем. Есть уже они на русском языке? -------------------- "Ну давай посмотрим, что найдется у доброго доктора в его волшебной сумке" (с) к/и "Fallout-3"
Но это биатлон, это очень интересный вид спорта, и ты не знаешь, как всё будет. (с) К. Макарайнен |
|
|
|
| Sweeter |
6-11-2018, 15:16
Отправлено
#284 |
 Сообщений: 1731 |
Есть на русском языке. Добавили новую статью 3.5.1.2 в Правила соревнований .
"На участках с промаркированными коридорами участники гонки должны выбрать коридор до первой маркировки коридора" Но разве, например, Пидгрушная "выбрала коридор после первой маркировки коридора"? Или упомянутый Фуркад не успел выбрать до маркировки? Вполне себе успел выбрать и занять крайний коридор. Ему и раньше никто не запрещал, и теперь никто не запрещает. В качестве анекдота: Там в таблице с изменениями правил есть графа " Обоснование [изменения]". И в ней красуется гордое обоснование :"ЧЕТКОЕ! правило для прохождения последних метров дистанции..." Новая статья полностью: 3.5.1.2 УЧАСТКИ С ПРОМАРКИРОВАННЫМИ КОРИДОРАМИ На участках с промаркированными коридорами участники гонки должны выбрать коридор до первой маркировки коридора. На всех видах соревнований запрещается чинить препятствия соперникам. Покинуть выбранный коридор спортсмен может только в том случае, если он/она при этом не мешает другим участникам гонки (такое поведение рассматривается как преднамеренное препятствие, блокирование, неправильная атака или отталкивание участника гонки какой-либо частью тела или лыжного снаряжения). источник Обоснование полностью: Четкое правило для прохождения последних метров дистанции перед финишем на случай плотных финишных спуртов. Рассматривать вместе со Ст. 7.1.4. (Обгон и освобождение трассы) Новая редакция статьи 7.1.4: ОБГОН И ОСВОБОЖДЕНИЕ ТРАССЫ Спортсмен, собирающийся обогнать другого спортсмена и находящийся в подходящей для этого позиции, должен громко выкрикнуть слово «Track» («Лыжню!»). Спортсмен, которого собираются обогнать, должен освободить трассу впереди обгоняющего спортсмена по первому требованию командой «Track» или другим голосовым сигналом, даже в том случае, если трасса достаточно широкая. Однако это правило не действует a. в финишных коридорах b. в гонке преследования, гонке с массовым стартом, мужских и женских эстафетных гонках. Правило распространяется на отставших на круг участников соревнований в гонках среди юношей/девушек и юниоров/юниорок. Спортсмен, проходящий штрафной круг, либо покидающий его, имеет право прохода перед спортсменом, заходящим на штрафной круг. Сообщение отредактировал Sweeter - 6-11-2018, 19:56 -------------------- Homo homini lupus est.
|
|
|
|
| Архивариус |
7-11-2018, 2:40
Отправлено
#285 |
|
Сообщений: 1487 |
ЦИТАТА (Sweeter @ 6-11-2018, 15:16) Новая статья полностью: 3.5.1.2 УЧАСТКИ С ПРОМАРКИРОВАННЫМИ КОРИДОРАМИ На участках с промаркированными коридорами участники гонки должны выбрать коридор до первой маркировки коридора. На всех видах соревнований запрещается чинить препятствия соперникам. Покинуть выбранный коридор спортсмен может только в том случае, если он/она при этом не мешает другим участникам гонки (такое поведение рассматривается как преднамеренное препятствие, блокирование, неправильная атака или отталкивание участника гонки какой-либо частью тела или лыжного снаряжения). источник Обратите внимание, что выделенное как будто вообще не из этой статьи. Любая логика нам скажет, что Фуркад просто препятствовал обгону, занимая самый невыгодный коридор по логике. По обычной логике. Но не по логике препятствования обгону. На дороге за подобные штуки просто по морде бьют. Хорошо, если не насмерть. А для Мартана эти юристы даже правила сочинить не могут. Из одной хрени плодят другую - такую же. Хотя в Правилах всё есть - наказание за неспортивное поведение (нарушение правил фейр-плей). Что и когда мешало этот пункт применить? Только не говорите мне, что УМЫШЛЕННОЕ препятствование обгону это спортивное поведение и фейр-плей. Сообщение отредактировал Архивариус - 7-11-2018, 2:40 -------------------- "Ну давай посмотрим, что найдется у доброго доктора в его волшебной сумке" (с) к/и "Fallout-3"
Но это биатлон, это очень интересный вид спорта, и ты не знаешь, как всё будет. (с) К. Макарайнен |
|
|
|
| Sweeter |
7-11-2018, 10:38
Отправлено
#286 |
|
Сообщений: 1731 |
ЦИТАТА (Архивариус @ 7-11-2018, 2:40) Только не говорите мне, что УМЫШЛЕННОЕ препятствование обгону это спортивное поведение и фейр-плей. Здесь два момента. Во-первых, если начать так судить - после каждой гонки будет вал протестов. Надо будет под микроскопом рассматривать каждый шаг условного Шипулина - пытался ли обгонять, далеко ли отставал и т.п. В отместку начнут подавать протесты на маневры задолго до финиша. Здесь преимущество должно быть у сильного - читай, у лидирующего спортсмена, иначе можно потерять спортивную составляющую в угоду этической. Того же Шипулина в Поклюке простили, и совершенно справедливо (я понимаю, что там была другая ситуация). Во-вторых, биатлон не уникален в отношении таких мелких хитростей. Футбол: игрок прячется за вратарем и ворует у него мяч - гол. Теннис: укороченные удары и, особенно, подачи. Волейбол: обманные удары, скидки связующего. Баскетбол: последние секунды, ничья, форвард налетает на умело подставившегося защитника - фол в нападении, команда проигрывает. Тоже не верх рыцарства, но формально правила не нарушены. -------------------- Homo homini lupus est.
|
|
|
|
| Архивариус |
8-11-2018, 4:52
Отправлено
#287 |
|
Сообщений: 1487 |
ЦИТАТА (Sweeter @ 7-11-2018, 10:38) Здесь два момента. Во-первых, если начать так судить - после каждой гонки будет вал протестов. Надо будет под микроскопом рассматривать каждый шаг условного Шипулина - пытался ли обгонять, далеко ли отставал и т.п. Не будет! Обратите внимание - на художества Фуркада все смотрели сквозь пальцы. И лишь один раз подали на него протест. Случай был там простой и очевидный как велосипед. Но умное жюри нарушения правил "фейр-плей" там не узрело, хотя это видели миллионы человек в мире. Поэтому, Свитер, а нам не всё равно, что они в правилах напишут? Судить-то всё равно будут по понятиям. -------------------- "Ну давай посмотрим, что найдется у доброго доктора в его волшебной сумке" (с) к/и "Fallout-3"
Но это биатлон, это очень интересный вид спорта, и ты не знаешь, как всё будет. (с) К. Макарайнен |
|
|
|
| Архивариус |
8-11-2018, 5:05
Отправлено
#288 |
|
Сообщений: 1487 |
ЦИТАТА (Sweeter @ 7-11-2018, 10:38) Во-вторых, биатлон не уникален в отношении таких мелких хитростей. Футбол: игрок прячется за вратарем и ворует у него мяч - гол. Здесь нет нарушения правил игры в футбол. ЦИТАТА (Sweeter @ 7-11-2018, 10:38) Теннис: укороченные удары и, особенно, подачи. Здесь вообще не понял, как настольный теннисист. Вы вообще себя хорошо чувствуете? (с) ЦИТАТА (Sweeter @ 7-11-2018, 10:38) Волейбол: обманные удары, скидки связующего. Я понял! Не дурак! Вам доктор нужен. А вам что нужно? Очередной бан? Уже?  Хотела написать что-нибудь насчет психического здоровья отдельных личностей, но решила деликатно промолчать.  Короче,  . На неделю.Сообщение отредактировал Маргарита - 8-11-2018, 8:28 -------------------- "Ну давай посмотрим, что найдется у доброго доктора в его волшебной сумке" (с) к/и "Fallout-3"
Но это биатлон, это очень интересный вид спорта, и ты не знаешь, как всё будет. (с) К. Макарайнен |
|
|
|
| Sweeter |
8-11-2018, 8:57
Отправлено
#289 |
|
Сообщений: 1731 |
Напишу и для настольного теннисиста, если от большого тенниса вы далеки: удар ногой по полу, чтобы соперник по звуку не определил, какой стороной ракетки производится удар по шарику; закрывание шарика рукой при подаче, чтобы затруднить противнику прием. Впрочем, может это запрещено правилами сейчас, не слежу.
-------------------- Homo homini lupus est.
|
|
|
|
| Sweeter |
11-12-2018, 22:17
Отправлено
#290 |
|
Сообщений: 1731 |
Все ведь обратили внимание, как теперь стало проще финишировать? После "категорического"-то требования выбирать коридоры. Вот и Нелин в поклюкском спринте всё сделал по учебнику - и коридор выбрал: и Фуркаду в другом коридоре не помешал :  и финишировал в выбранном коридоре:  Сообщение отредактировал Sweeter - 12-12-2018, 14:59 -------------------- Homo homini lupus est.
|
|
|
|
| Архивариус |
12-12-2018, 21:43
Отправлено
#291 |
|
Сообщений: 1487 |
А зачем Нелин такие маневры делал? Это же не контактная гонка.
-------------------- "Ну давай посмотрим, что найдется у доброго доктора в его волшебной сумке" (с) к/и "Fallout-3"
Но это биатлон, это очень интересный вид спорта, и ты не знаешь, как всё будет. (с) К. Макарайнен |
|
|
|
| Sweeter |
12-12-2018, 22:53
Отправлено
#292 |
|
Сообщений: 1731 |
С точки зрения правил разницы ведь нет. Нелин просто финишировал, блуждая по финишной прямой. Бывает. И бывало раньше) Ответы на вопросы появятся, когда кто-нибудь кого-нибудь завалит в конце концов. А пока : "нет тела - нет дела".
Сообщение отредактировал Sweeter - 12-12-2018, 22:58 -------------------- Homo homini lupus est.
|
|
|
|
| Архивариус |
12-12-2018, 23:19
Отправлено
#293 |
|
Сообщений: 1487 |
ЦИТАТА (Sweeter @ 12-12-2018, 22:53) С точки зрения правил разницы ведь нет. Нелин просто финишировал, блуждая по финишной прямой. Бывает. И бывало раньше) Ответы на вопросы появятся, когда кто-нибудь кого-нибудь завалит в конце концов. А пока : "нет тела - нет дела". Я специально пересмотрел момент. Формально там скорее Нелин правила нарушал. Поехал сначала в третий, потом решил метнуться обратно во второй. Но во второй въехать успел только одной ногой. Левая нога в третьем осталась. И Мартан его грамотно обратно в третий выдавил. И за счет этого первым в этой троице финишировал, хотя на повороте довольно много Нелину проигрывал, и, как понимаю, особой финишной борьбы устраивать совсем не собирался. А насчет "когда кого завалят"... Имхо, правила и в нынешнем варианте написаны довольно субъективно. Как бы на усмотрение судей там всё равно. Но посмотрим... Самому интересно!  -------------------- "Ну давай посмотрим, что найдется у доброго доктора в его волшебной сумке" (с) к/и "Fallout-3"
Но это биатлон, это очень интересный вид спорта, и ты не знаешь, как всё будет. (с) К. Макарайнен |
|
|
|
| Sweeter |
13-12-2018, 7:00
Отправлено
#294 |
|
Сообщений: 1731 |
Так вы статью перечитайте. Если Нелин никому не мешал - он и не нарушитель, может гулять между коридорами сколько угодно. Соглашусь насчет субъективизма, я над ним тут уже не первый год угораю. В этом сезоне у Правил особый колорит - их размытость приобрела "категорический" оттенок. Вот если бы шведа за его маневр как-то наказали (пусть даже устно пожурили) , я бы начал верить в адекватность изменений.
-------------------- Homo homini lupus est.
|
|
|
|
| Sweeter |
13-12-2018, 7:28
Отправлено
#295 |
|
Сообщений: 1731 |
Кстати, на втором скрине швед полностью в среднем коридоре.
-------------------- Homo homini lupus est.
|
|
|
|
| petermikh |
13-12-2018, 9:04
Отправлено
#296 |
|
Сообщений: 2627 |
Я так понимаю, что данные правила не носят императивный характер, то есть при отсутствии пострадавшего (читай протеста или жалобы) считается, что нарушения нет.
И это правильно. -------------------- Печальное зрелище. Душераздирающее
|
|
|
|
| Sweeter |
13-12-2018, 9:20
Отправлено
#297 |
|
Сообщений: 1731 |
Да кто ж спорит. Я в очередной раз обращаю внимание на никчемность финишной разметки при существующих расплывчатых правилах. Протест ведь будет по поводу помехи - блокировки, подрезания, контакта, а не нарушения коридора. В очередной раз заявлено "ЧЕТКОЕ правило для прохождения последних метров дистанции", а никакой четкости не добавилось. И, предположим, на месте шведа был бы Логинов. Вы уверены, что ситуация развивалась бы так же мирно? Я - не уверен. А действительно четкое правило должно любого - хоть Логинова, хоть Нелина, хоть Фуркада - загонять в крайний коридор в такой ситуации. Вот тогда будет реальное повышение безопасности на финише.
Сообщение отредактировал Sweeter - 13-12-2018, 11:44 -------------------- Homo homini lupus est.
|
|
|
|
| Архивариус |
13-12-2018, 13:10
Отправлено
#298 |
|
Сообщений: 1487 |
ЦИТАТА (Sweeter @ 13-12-2018, 7:00) Так вы статью перечитайте. Вообще я собираюсь внимательно вообще все статьи перечитать (на предмет сравнения со старыми). Но пока никак время не выкрою. Но мы же ведь и не торопимся пока никуда? У нас еще до конца столько времени... Люблю начало сезона. Кажется, что биатлон будет вечно. -------------------- "Ну давай посмотрим, что найдется у доброго доктора в его волшебной сумке" (с) к/и "Fallout-3"
Но это биатлон, это очень интересный вид спорта, и ты не знаешь, как всё будет. (с) К. Макарайнен |
|
|
|
| Архивариус |
13-12-2018, 13:14
Отправлено
#299 |
|
Сообщений: 1487 |
ЦИТАТА (Архивариус @ 13-12-2018, 13:10) У нас еще до конца столько времени... До конца...  До конца сезона я имел в виду. -------------------- "Ну давай посмотрим, что найдется у доброго доктора в его волшебной сумке" (с) к/и "Fallout-3"
Но это биатлон, это очень интересный вид спорта, и ты не знаешь, как всё будет. (с) К. Макарайнен |
|
|
|
| Архивариус |
13-12-2018, 13:17
Отправлено
#300 |
|
Сообщений: 1487 |
ЦИТАТА (petermikh @ 13-12-2018, 9:04) Я так понимаю, что данные правила не носят императивный характер, то есть при отсутствии пострадавшего (читай протеста или жалобы) считается, что нарушения нет. И это правильно. Тут же какой-то случай уже был не помню у кого. Там кто-то кому-то на стрельбище помешал. Причем сам помешавший почти был уверен, что его накажут и даже уже почти смирился с этим. Но никто, видимо, не жаловался и ничего не было. -------------------- "Ну давай посмотрим, что найдется у доброго доктора в его волшебной сумке" (с) к/и "Fallout-3"
Но это биатлон, это очень интересный вид спорта, и ты не знаешь, как всё будет. (с) К. Макарайнен |
|
|
|
 |
|
|
Упрощённая версия | Сейчас: 28.04.2024 - 6:42 |
Powered by Invision Power Board(Trial) v2.0.1 © 2024 IPS, Inc.
© 2004 Российский фан-клуб биатлона - All rights reserved ©
При полном или частичном использовании материалов ссылка на Российский фан-клуб биатлона обязательна.
Пишите нам: admin@biathlon-russia.ru
При полном или частичном использовании материалов ссылка на Российский фан-клуб биатлона обязательна.
Пишите нам: admin@biathlon-russia.ru