Добрый день, всем участникам форума, а особенно игрокам нашего тотализатора.

В этой теме я бы хотел начать обсуждение правил следующего сезона, чтобы успеть выслушать все мнения и провести все голосования до конца сезона нынешнего (так сказать, пока все ещё здесь).

Сначала начну с описания того, что я планирую изменить в правилах и что не требует обсуждения.

1. Будет отменено существующее правило коррекции прогноза. Новый алгоритм работы макроса не требует удаления старого прогноза, а даже наоборот делает это нежелательным.

Некоторые фразы, цитаты, а также объявление результатов воспринимаются макросом как ставки. Я вынужден отмечать их как посты исключения и не позволять макросу обращаться к ним при каждом последующем пересчёте. При удалении ставок распологающихся ранее, номера постов исключения сдвигаются и мне приходится по новой отмечать их в макросе.

Потому я решил позволить вам корректировать ваши старые посты, а не перевыкладывать их заново.

В следующем сезоне макрос будет отслеживать время коррекции и сообщать мне о всех корректировках сделанных позже 5 минут до начала гонки.

Поэтому вы будете иметь право корректировать ваши посты, но помните, что все ставки откорректированые позже 5 минут до начала гонки зачтены не будут.

Если вы сделали ставку на две гонки одним постом, то будете иметь возможность корректировать вторую ставку после того, как будут выложены результаты первой гонки и вплоть за 5 минут до начала второй гонки. Но в этом случае претензии по первому прогнозу приниматься уже не будут.

Я стараюсь выкладывать результаты сразу после второй гонки, при отсутствии каких-либо технических проблем или важных дел. В случае, если я не смог объявить результаты первой гонки, а вам срочно необходимо сделать коррекцию второй, то вы размещаете второй пост со словами "Новый прогноз" и цитатой своего старого поста. Макрос сразу среагирует на такие посты и обратит моё внимание, чтобы я смог принять его к расчёту.

Добрый день всем, а особено организаторам такой завлекательной штуки, как Тотализатор!

Сугубое ИМХО: задумка с 11 местом удалась, особенно хорошо то, что она факультативна: хочешь - ставь, не хочешь - немного потеряешь, так как попасть здесь сложно. Но зато если попал, то позитив обеспечен.

Кубок Зеленого континента и Гренады, по-моему, тоже приживается и имеет сторонников. Почему бы его не оставить?
Цветная разметка желтых и красных лидоров приближает наше соревнование к реальному.

Идея угадывать круги-отставания-доппатроны во время ЧМ мне тоже понравилась. Правда, я в этом не участвовала, но само нововведение подчеркивает важность главного старта и создает соответствующую атмосферу.

И главное - большое-большое спасибо вам, igelkott и Инари (простите, если кого забыла)! И участникам, которые рассуждают о тотализаторских простартовках, пиках формы и проводят прочие аналогии с реальностью - очень весело, в частности для любителя меткого спортивного сленга, коим я являюсь.

2. В следующем сезоне все ставки станут независимы друг от друга, что позволит решить проблему с неправильным указанием имени родственников или однофамильцев.

То-есть, если вы поставили на Фуркада или Семеренко и не указали имени (а скорее всего это будет касаться уже и Бё с младшим братом), то я не засчитываю только это конкретное место в вашем прогнозе, а не прогноз целиком.

Например:



Данная ставка будет принята, но очки за Фуркада начислены не будут, так как кого именно вы имели в виду осталось непонятно.

Хочу заметить, что в связи с большими временными затратами на обработку старт-листов я оставляю за собой право не принимать подобных ставок даже если спортсмен с данной фамилией стартует один. Пусть второй Фуркад не попал в масс-старт, но вам проще дописать одну букву, чем мне загрузить в макрос старт-лист (иногда появляющийся за несколько минут до гонки) и переключить алгоритм обработки в соответствующий режим.

Может быть когда-нибудь потом мне удастся это исправить, но не в следующем сезоне.

Спасибо за тёплые слова, очень приятно. Хотя я, наверное, и произвожу впечатление человека мало эмоционального, даже смайлики ставящего по отдельным хорошо продуманным случаям.

Это видимо из-за малого свободного времени и разумной его траты

Действительно, спасибо за тотализатор, с ним болеть интереснее

3. В связи с множеством случаев неправильного указания пола, возник вопрос об исключении этого во многих случаях излишнего пункта правил. В самом деле, пол необходим только в случае ставок на эстафеты, а в остальных случаях можно понять о ком речь и по фамилии.

Но мои попытки избавиться от указания пола натолкнулись на трудности технического рода. И тут даже дело не в том, что нужен алгоритм опознования пола по фамилии, это как раз просто в реализации, но неожиданно выскочили совсем другие проблемы:

Макрос, как и любой искусственный интеллект, требует конкретных указаний того, как ему распознавать ставку в море постов. Для того, чтобы отличить ставку от обычных слов, да ещё и повысить чувствительность к опечаткам и различным вариантам написания, я ввёл систему ключевых слов. Таким образом, макрос смотрит на корни слов, а не на окончания и реагирует на наличие таких ключей, как указание дисциплины, пола (а именно "муж" и "жен") и присутствие нумерованного списка в хорошо знакомом вам виде:
1. ...
2. ...
и т.д.

Причём макросу гораздо легче находить цифры впереди слов, а не наоборот (тем более, что на форуме полно "лишних" элементов с цифрами после слов).

Так вот если убрать из системы определения такой элемент, как пол, остаются только два условия по которым макросу следует воспринимать пост в качестве ставки. И оказалось, что наличие всего двух условий (дисциплина и нумерованный список) приводит к гораздо большему количеству ложных срабатываний, чем при наличии ещё и условия указания пола. Вы не поверите, на что макрос может срабатывать, иногда даже приходится долго ломать голову в попытке понять, что именно вызвало такую реакцию.

Поэтому, я оставляю за собой право требовать от вас указания дисциплины и пола во всех видах ставок (кроме дополнительных ставок в заранее оговоренных случаях). Ошибок не указания пола гораздо меньше, чем ложных срабатываний и трудностей с их устранением. Надеюсь, что обид не будет и вы меня хорошо понимаете.

igelkott,
большое спасибо за все, что Вы делаете, и за все планируемые изменения!

Отдельное спасибо за разрешение редактировать посты. Иногда ляпнешь что-то не то, и рука сама тянется отредактировать пост. Требуется волевое усилие, чтобы ее удержать .

В общем, спасибо! Меня всё устраивает.

Теперь я скажу о своих предложениях об изменении правил, которые я хотел бы вынести на голосование:

1. Я хочу сделать ставки не привязанными к тройке, то-есть каждый волен ставить столько ставок и на те места, на которые он желает. Технически это уже возможно и опробовано на дополнительных ставках на штрафные круги и доппатроны.

Преимуществом этого я считаю появление большей свободы ставки. Если вы верите, что кто-то будет на 12-м месте и уверены в этом, то можете поставить на 12-е. Кроме того, многие ставки перестанут повторять друг друга и "мешать" друг другу, так как расширится количество мест, на которые можно поставить, и все не будут топтаться в районе 11-го места ("разбирая" всех самых интересных кандидатов).

Кроме того, те, кто не может, в силу своих убеждений, поставить своего любимого спортсмена на то или иное место, могут ставить на других спортсменов на том или ином месте отличном от "ожидаемого" для своего фаворита. И прошу не обижаться, если ваших любимчиков другие участники будут ставить на далёкие, по вашему мнению места. Это игра и если они ставят их и не получают за это очки, то сами себя наказывают. А ваши "герои" вопреки всем ожиданиям достигают результата.

Я уважительно отношусь ко всем участникам и прошу оставить все злонамеренные приметы за пределами тотализатора. Всегда готов выслушать и уменьшить опасность задеть чьи то чувства.

Но при этом возникает и опасность появления преимущества у тех, кто ставит на большое количество мест. При всём моём уважении к таким мастерам, кто может рассчитать место и штрафные круги спортсменов находящихся в третьем-девятом десятке тотала (я тоже так могу), стоит уважать и тех, кто не может, в силу многих причин, ставить более, чем на тройку (а может быть и на 1 место).

В качестве альтернатив решения данного вопроса, выступают:

А) Ограничение по количеству ставок - число ставок ограничивается пятью и можно лишь поставить на любых пять спортсменов (стран).

У этого метода возможна модификация с требованием обязательной ставки хотя бы на 1 место в тройке (если вы хотите подобной модификации, выскажитесь отдельно и после победы этого варианта, мы можем провести голосование по ней или любой модификации предложенной вами).

Б). Введение коэффициента ставки, главной задачей которого является компенсация всех перекосов о которых я сказал выше и выравнивания шансов всех участников, при одновременной дополнительной возможности играть этим самым коэффициентом. Возможности коэффициента ставки были опробованы некоторыми из вас в ходе дополнительных ставок на доппатроны и штрафные круги.

Для тех, кто не в курсе, объясню ещё раз:

Коэффициент ставки - это такой коэффициент, который увеличивает ваши очки пропорционально риску, который вы несёте делая ставки. Если вы ставите на число спортсменов (стран) менее пяти, то риск возрастает и коэффициент ставки больше 1. Если вы ставите на число спортсменов (стран) более пяти, то коэффициент ставки меньше 1 и чем больше вы ставите, тем ниже коэффициент, так как вы в таком случае можете угадать кого-нибудь с большей вероятностью (да и возможно с большим количеством призовых очков, если это не популярные места вдали от тройки).

Расчёт коэффициента ставки выглядит следующим образом:

Число норматива ставки (в нашем случае пять) делиться на число вашей ставки. Получившийся в результате этого коэффициент домножается на очки за место (только на очки за место!) и округляется до целого.

То-есть:

Если вы поставили на 1-го спортсмена, то коэффициент ставки равен 5/1=5 и вы получаете в 5 раз больше при угадывании спортсмена с местом

Если вы поставили на 2-х спортсменов, то коэффициент ставки равен 5/2=2,5 и вы получаете в 2,5 раз больше при угадывании любого из этих спортсменов с местом

Если вы поставили на 3-х спортсменов, то коэффициент ставки равен 5/3=1,667 и вы получаете в 1,667 раз больше при угадывании любого из этих спортсменов с местом

Если вы поставили на 4-х спортсменов, то коэффициент ставки равен 5/4=1,25 и вы получаете в 1,25 раз больше при угадывании любого из этих спортсменов с местом

Если вы поставили на 5-х спортсменов, то коэффициент ставки равен 5/5=1 и вы получаете ровно столько же очков, как и при обычном угадывании любого из этих спортсменов с местом

Если вы поставили на 6-х спортсменов, то коэффициент ставки равен 5/6=0,833 и вы получаете в 1,2 раз меньше при угадывании любого из этих спортсменов с местом

Если вы поставили на 7-х спортсменов, то коэффициент ставки равен 5/7=0,714 и вы получаете в 1,4 раз меньше при угадывании любого из этих спортсменов с местом

Если вы поставили на 8-х спортсменов, то коэффициент ставки равен 5/8=0,625 и вы получаете в 1,6 раз меньше при угадывании любого из этих спортсменов с местом

Если вы поставили на 9-х спортсменов, то коэффициент ставки равен 5/9=0,555 и вы получаете в 1,8 раз меньше при угадывании любого из этих спортсменов с местом

Если вы поставили на 10-х спортсменов, то коэффициент ставки равен 5/10=0,5 и вы получаете в 2 раза меньше при угадывании любого из этих спортсменов с местом

И так далее, вплоть до количества спортсменов в старт-листе. Впрочем если вы и просто случайным образом угадаете место, то за 150 спортсменов вы получите за ваш выйгрыш в 30 раз меньше очков, чем при обычной ставке. Думаю, что вы понимаете, что с определённой точки начинается предел целесообразности. И у каждого он свой.

Так что если вы хотите выбрать один из этих вариантов, то прошу голосовать. Лично я голосую за пункт Б. Мне кажется, что данный коэффициент ставок интересен сам по себе и позволит играть "ва-банк" и получать очки там, где казалось бы больше сотни и не наскрести.

igelkott,
спасибо за труды

Мое мнение по поводу ставок.

Может все-таки оставить призовую тройку, а вот дополнительное место не какое-то определенное, а любое. Например, 12, 18, 110 и т.д.
Все-таки когда такой простор для размышлений можно и закипеть.
А на много мест не каждай может ставить по различным причинам.

Пока пишешь, успевают написать и другие)))

Вот я и предлагаю в посте выше это сделать. Правда, я не хочу ограничивать людей призовой тройкой. Вдруг, кто боится ставить в тройку по тем или иным причинам.

Если кто-то боится, что после введения коэффициента ставок и возможности ставить на любое место все распыляться по старт-листу и на тройку мало кто поставит, то вы ошибаетесь. Мои расчёты показывают, что угадать место спортсмена гораздо легче, чем ближе оно к первому месту (особенно на первом так как лучше первого места и не выступить). К тому же, дополнительным привлечением к призовой тройке будут всё те же очки без места, которые не будут зависеть от коэффициента ставки и начисляться только за спортсменов указанных в тройке и в тройку же попавших. Например:



Вы получите очки без места только за указанных в призовой тройке и только при условии, что они или кто-то из них в эту тройку попадёт. Мерещился вам Ландертингер, но, извините меня, между 3-м и 5-м местом (а тем более 1-м) разница очень большая.

Поддерживаю инициативу Хрюшечки: призовую тройку оставить и сделать дополнительное любое место. Вот действительно, "призы + 1" - это оптимальный выбор, охватывающий главное в гонке (медали), дающий свободу маневра и не позволяющий мозгам сильно закипеть.
Правда, этот вариант ставит крест на Кубке Зеленого континента, но если дело хорошо пойдет, то и ладно, мы с ним в этом сезоне хорошо развлеклсь.

Единственное сомнение - не будет ли народ упорно ставить на первую четверку?.. Хотя, ИМХО, что четвертое место, что одиннадцатое, что тридцать пятое - все пальцем в небо для тех, кто не умеет рассчитывать круги спортсменов из первой сотни тотала.

Вижу ограничение 4-мя ставками уже имеет своих сторонников. Ну, что же. Отнесу это к пункту А. Всё равно потом по числу ставок и модификациям предстоит переголосовка.

Я бы оствила так, как есть.
Возможно, вместо 11-го места - произвольное (но с ограничением, скажем, от 10 до 90, лень объяснять, пусть будет моя хотелка).
И "Кубки" бы оставила, как есть, отдельным зачетом для желающих.
"Плюшки", типа штрафкругов, на ЧМ.

Мы все такие консерваторы. О_о

Я бы оставила тройку обязательно + сколько угодно любых мест дополнительно с учетом коэффициента ставки (например, из расчета 3). То есть тройка считается отдельно по обычным правилам (с местом и без места), а остальные - с коэффициентом ставки (только с местом)
Это некий баланс меду первым и вторым вариантом.
Потому что лично мне кажется слишком замороченным выуживание спортсменов "без места в тройке" среди разношерстных ставок на разные места

А, кубки Гранады и ЗК отдельно упразднить, кто хочет, пусть ставит на Альмукова с Эрнандес в рамках дополнительных мест

Я бы ограничила количество ставок 5( это вариант А по моему?), Коэфициэнт ставки можно расчитывать для тех кто будет ставить меньше пяти. Тройку хотелось бы оставить обязательной для всех, а одно, два места произвольных по желанию.
Я тоже консерватор .
Отдельное спасибо за разрешённую корекцию, это замечательно . А то переписывать ставки из за случайной(часто орфографической ошибки) неудобно, особенно тем у кого флуд контроль действует.

И Большущее спасибо вам за доставляемое удовольствие

igelkott,
Кстати, заметь, что мнения по числу ставок разнятся, а вот тройку оставить хотят все

Ждем еще мнения!

Ну, число ставок мы отдельно потом вынесем на голосование, для определения окончательных модификаций.

А про тройку, жду мнений. Мне всё же интересно услышать и тех, кто хочет ставить меньше тройки, и особенно тех, кто хочет ставить только за её пределами. Собственно ради них и старался придумывая коэффициент ставки.

Видимо, в силу инерции мышления я больше склоняюсь к тройке. Но, с другой стороны, в силу врожденного любопытства хочется попробовать что-то новое и непривычное

В общем, будем считать, что я воздержалась. По мне - и так хорошо, и этак здорово! А считать и высчитывать я все равно не умею, поэтому на то, чтобы сделать ставку, у меня в любом случае уходит минута, не больше.
Правда, интуиция весь сезон оставляет желать лучшего, но тут уж ничего не поделаешь без допинга

без мотивации, так точнее

Не-не, мотивации у меня вагон. Но, как мы видим на примере некоторых биатлонистов, наши желания не всегда совпадают с нашими возможностями ©

А вот допинг в виде поллитры гмызи интуиции очень даже помогает. Говорят, это хорошо известный факт в широких кругах азартных игроков

igelkott,
И я говорю вам "спасибо за труды"! тотализатор - это интересно.
Присоединюсь к тем, кто за первую тройку. Как по мне, интересно, кого народ ставит на одни и те же места. Дополнительные ставки - да без разницы, хоть 2, хоть 5, как Вам удобней, так и делайте. И соглашусь с Инари, что коэффициент ставок нивелирует разницу вариантов, т.е. плюсуем и ему.
А вообще, я сторонник лозунга: лучшее - враг хорошего И слегка ретроград, наверное.
В общем, мне все нравится и в прежнем варианте.

Я за вариант 3 призовых места и +1 любое.

И есть такое маленькое предложение, тем кому интересно: если например не стартует какой либо спортсмен(как было со Свенсеном на ЧМ), в силу того что не все успеют поменять ставку, посчитать очки тому кто выйдет ему на замену.

С одной стороны - логично. Хоть какая-то компенсация. Но с другой - если Лабе-Лунд меняет Свенсена, то как быть с тем, что результат у них явно неравноценный? Скорее всего, ставка не сыграет.

Замены - это ветер на стрельбище, против которого не попрешь.

К этому я привык ещё, когда только начал помогать Инари с тотализатором и почти сразу утомился однообразием.

Вот что меня реально заинтересовало, так это то, как именно ставят те, кто выигрывает. Иными словами, когда победа ожидаема - это не интересно, но неожиданная победа - шедевр.

Думаю, что это правда. Редкая замена равноценна, хотя и даёт временное ощущение, что ставка не пропала.

Полагаю,что разрешение на коррекцию вполне адекватно ситуации, а уж тем, кто нас о заменах вовремя предупреждает большое человеческое спасибо.

Я однозначно за вариант "Б"!
Понятно, почему
Конечно, все привыкли уже к первой тройке, но с коэффициэнтами играть очень интересно и гораздо больше возможностей для маневра...
igelkott, а вам отдельное спасибо за творческий подход!
Всем консерваторам советую ещё раз обдумать новшества! Я сама консерватор и к тому же жутко ленивый консерватор, поэтому прекрасно понимаю, что гораздо легче катиться по знакомым рельсам...Но поскольку я к тому же консерватор-авантюрист, мне хочется чего-нибудь нового, интересного...

согласна! у меня, например самая запоминающаяся ставка - когда угадала Максимова на ЧМ с местом. Думала лопну от гордости

а по существу вопроса, может быть обязать всех делать разные ставки на разные гонки, а не засовывать и мужской и женский спринт в один пост, тогда не придется делать "новый прогноз", раз уж разрешили править

Товарищи, заранее просьба: если вдруг по голосованию выиграют коэффициэнты, то я прошу провести лекцию по ним и семинар с учебной "гонкой".
И развлечемся заодно.

Я как бы читаю и даже в общем понимаю, но вы тут, такие хитрые, тренировались, а есть, думаю, целая толпа непростартовавшихся совершенно.

Winter-sports,
Какую лекцию? мы же с ними допставки на ЧМ играли, разве не все, кто хотел, простартовались?

Я была сильно занята и еле успевала на тройки ставить, поэтому все пропустила.
И даже не смотрела женский масс-старт. Ввиду отчаянного боления за Бергер (я уже всем начала этим мозг выносить, поэтому знакомьтесь - сильный фанат) у меня еще впереди это зрелище.
Не настаиваю, так просто предложила. Вдруг еще кто хочет.

Инари, подпись под профилем наводит меня на мысль, что франкофонов у нас на форуме как минимум трое?..

Мы еще подумаем и может быть на сочинском этапе придется обкатывать кое-какие идеи. а лекцию могу персональную устроить, если есть какие вопросы, спрашивайте - ответим

Два с половиной, я на целого не тяну Милен Фармер люблю, а остальное франкоязычное совсем немного. Но языка не знаю от слова "совсем"

Вообще, чем проще правила ставок, тем лучше. (Алгоритм расчёта при этом может быть сколь необходимо сложным.) Так что заявляемые коэффициенты, наверное излишне усложнили бы выбор ставки. Иногда ведь еле вырвешь минутку зайти на форум за 15 минут до гонки, старт-лист бы успеть посмотреть, а тут ещё о коэффициентах размышлять. Соответственно, вариант А.

А ещё я продолжаю ратовать за ставки на бинарные события. Может, их в Сочи опробуем?

И спасибо за неиссякаемую творческую энергию. Тотализатор в этом сезоне как никогда оживился.

Я из этого принципа и исходил. Чтобы вычислить коэффициент достаточно разделить 5 на число фамилий (стран) в вашей ставке. Действие проще некуда.

Но если не хотите заморачиваться, то просто следует иметь в виду, что чем меньше ставок, тем больше выйгрыш и наоборот. А для особо занятых вообще бонус - ставь хоть на одного победителя и получишь в 5 раз больше, если угадаешь.

Впрочем, разубеждать никого не буду А так А.

Вольный стрелок, коэффициенты выглядят устрашающе, но на самом деле для тех, кто делает ставки всё очень просто..Честно говоря, я перед ЧМ даже особо и не вникала..И даже не все разъяснительные посты igelkott прочла.. Просто уловила суть- и этого для играющего достаточно...Достаточно, чтобы выиграть!( в моем случае)- ну ещё остается совсем пустяк- правильно угадать
А все расчеты - это заморочки ведущих, которым огромное спасибо!

Примеры бинарных ставок от Вольного стрелка (скопировала из основной темы, чтобы не потерялись)

это интересно, но все-таки это время..
ладно, когда в выходной, а в будний день времени не так много, чтобы обычную ставку сделать
но я приму любые измениения

Вспомнил.
Это на тест похоже. Надо подумать над оптимальным количеством бинарных ставок на гонку, так чтобы не было особо в напряг.

Тогда, надо будет в Сочи (в этом году), в гонке, которая придётся на выходной и попробовать. А там решим, что оставить на Олимпиаду, как лучший вариант.

Тогда это будет спринт или эстафета.

А пасьюта в Сочи не будет, так что обкатывать ставку на чистое время придется или в Холменколлене сейчас или в Хантах в марте

А можно вопрос от тех, кто на оленях? В следующем сезоне будет продолжаться практика отдельного подсчета очков в основном тотализаторе и по дополнительным ставкам? Или круги, секунды и патроны будут плюсоваться с местами за угадывание первой тройки? И вообще, будут ли разыгрываться дополнительные ставки?
А теперь минутка благодарности. Инари,igelkott, огромное спасибо вам за ваш труд, за оперативный подсчет данных, за подсказки по неверно оформленным ставкам, за появляющиеся новые идеи! Сказать, что вы молодцы - ничего не сказать!

Да, я уже это прикидывал. Скорее всего в Осло и опробуем по свежей памяти и сравним с прогрессом. Мне по принципу игры прогресс больше нравится из-за своей непредсказуемости.

Дополнительные ставки точно будут и только два раза на рождественскую гонку и олимпиаду. Судьбу кубков Гранады и Зелёного континента тоже надо будет ещё решить, но по итогам этого сезона, я так полагаю.



А вот этот вопрос я хочу обсудить, только голосования мешать как-то пока не хочется. Обязательно поставим на голосование: плюсовать ли очки за дополнительные ставки на олимпиаде к тотализатору, или выносить их отдельным зачётом.



Очень приятно. Благодарным людям и помогать в радость.

А вот тесты я не люблю...
Никакого простора для размышлений- просто да и нет- скукота...

Хотелось бы не смешивать все ставки в кучу. Здесь стоит подумать о тех, кто вынужден урывками бегом-бегом ставить. Поэтому все-таки: оставить угадывание тройки, а дополнительно - сколько и чего хотите.

+100

То есть угадывание тройки входит в обязательный общий зачет, а дополнительное - в дополнительный, не влияющий на Тотал? А то несправедливо получается по отношению к тем, кто ставит бегом-бегом, но хочет иметь полноценный сезон.
С другой стороны, отдельные дополнительные ставки выглядят уж очень факультативно, в них можно и не участвовать совсем, как в кругах на ЧМ... И даже обидно за терпеливых участников, которые ставят, ставят, а на Тотал это не влияет.
Впрочем, возможно, я не до конца поняла Боню и остальных участников дискуссии.

Да, я именно за это.

Там же ведется свой зачет...вроде...Во всяком случае, его можно вести, как я понимаю.

Я склоняюсь к тому, чтобы допставки учитывать в общем зачете, иначе в них мало смысла. Надо только обкатать систему и вывести максимально интересную для угадывания при минимальных времязатратах на ставку. Собственно, пробный блин был, и был он не совсем, на мой взгляд, комом А дорабатывать уже надо на основании ваших отзывов и предложений в том числе

Согласна, что в допставках мало смысла без их учета в Тотале.
Но лично я - в данный момент, пока меня не переубедили - позволю себе возразить против ставок на круги, патроны и отставания, влияющие на общий зачет. Пусть будет отдельный "забег" со всеми этими атрибутами на ОИ и там выявится победитель - круто! Но терять баллы (получается, за весь сезон) из-за своего неучастия в допах не хочется.

+1