PolPotter
28-01-2013, 11:29
тут, говорят, скоро новость будет: Русинов (который Ижевку выиграл) переезжает на Украину
Alex19nnov
28-01-2013, 11:41
ЦИТАТА (PolPotter @ 28-01-2013, 12:29)
тут, говорят, скоро новость будет: Русинов (который Ижевку выиграл) переезжает на Украину
Александр Тихонов: «Русинов выступит на чемпионате Европы в составе сборной Украины»http://www.sports.ru/biathlon/146397957.htmlПора топик заводить, "Смена гражданства".
ЦИТАТА (PolPotter @ 28-01-2013, 12:29)
тут, говорят, скоро новость будет: Русинов (который Ижевку выиграл) переезжает на Украину
Я сама только что эту новость прочла..В шоке...
Может это Ываныч краски сгущает и панику разводит? Ведь никаких предпосылок к переходу в Сборную Украины у Русинова не было...
PolPotter
28-01-2013, 11:52
Kiki,
Костя Бойцов в своем блоге на Евроспорте тоже подтверждает новость
PolPotter,
все-равно, как-то всё это неожиданно..как гром средь ясного неба. Ведь две недели всего и прошло с его удачных выступлений на КР. И главное, в комментариях его мамы тоже никакого намека на переход не было.
Чудеса со знаком минус...
Жень, разузнай у Кости кто там мигрантом №3 числится?
psw2012
28-01-2013, 12:15
Бойцов всех "заложил". И Панфилову, которая в середине декабря имела приглашение от ФБУ, но несла какой-то детский лепет. И руководство ФБУ, которое так старательно делало вид, что "не виноватая я, он сам ко мне пришел", а тут выясняется про какое-то приглашение.
PolPotter
28-01-2013, 12:26
psw2012,
"заложил" в каком смысле?
он журналист, его работа - добывать информацию и публиковать ее
PolPotter
28-01-2013, 12:27
Kiki,
третья - Калина
ЦИТАТА (PolPotter @ 28-01-2013, 13:27)
третья - Калина
Я почему-то так и подумала...Были разговоры, что выйдя из декрета, пойдет по стопам Панфиловой...
Младшенькую только не упустить бы...
psw2012
28-01-2013, 12:40
PolPotter,
По версии Тихонова и Бойцова уход биатлонистов является символом некомпетентности и прочих грехов руководства СБР. Соответственно, выпускаются красивые интервью и открытые письма. И вдруг борцы за правду вместо белых одежд оказываются несколько в коричневых.
psw2012
28-01-2013, 12:52
Когда в футболе возникла похожая ситуация, и стали появляться новые катарцы и прочие арабы бразильского происхождения (не секрет, что в Бразилии хороших футболистов, не заигранных за сборные, много), то руководство ФИФА отреагировало жестко и быстро: ввело срок натурализации 5 лет для тех, у кого нет родственных корней (родители или бабушки с дедушками) в стране натурализации. Правда это футбол, где наличие клубной системы позволяет большому количеству народа профессионально заниматься спортом на уровне клубов.
PolPotter
28-01-2013, 12:53
psw2012,
если честно, не совсем понимаю вашу мысль
что Константин сделал такого, что его белые одежды вдруг окрасились?
история с Садиловой происходила на моих глазах, Маша с мужем сами попросили о разговоре и сами захотели донести их размышления до публики
уверяли, что никуда переезжать не хотят, просто ситуация очень тяжелая и непонятно что делать: заканчивать - не заканчивать?
Костя, что, должен был ее мысли читать? не говоря уже о том, что за месяц ситуация могла поменятся - и письмо стало сигналом для украинцев начать переговоры
PolPotter
28-01-2013, 12:55
psw2012,
или другой вариант - его в борьбе реализовали после того, как Азербайджан начал всех скупать
один легионер за год, не больше
А куда Украине ещё и Калину? Итак Садилова с трудом вписывается ,и то с учётом, что после Сочи три украинки уходят в декрет. Но Калина..., мне кажется перебор.)
А к нам кто-нибудь перешёл? кроме Неупокоевой.
mazer,
Соколова переходила туда-сюда. Из раннего -- Майгуров, начинавший за Белоруссию.
Я вот раньше спокойно относился к переходам, а сейчас с этим валом в недоумении. Ладно бы спортсмены четвёртого эшелона. Нужно совершенствовать систему отбора и высматривания талантов.
Вы, товарищи, видно, не читали книгу талантливого писателя Кожевникова "Щит и меч" и не смотрели одноименную экранизацию.
А то бы сразу догадались - почему и зачем.
psw2012
28-01-2013, 13:07
PolPotter,
Не Кости белые одежды. А Панфиловой, Брынзака и прочих.
Открытое письмо - это, примерно, 25 декабря. А Бойцов пишет про свое письмо руководству СБР от середины декабря, в котором Панфилова уже была под номером 1. И приглашение от ФБУ уже было.
ЦИТАТА (psw2012 @ 28-01-2013, 13:07)
PolPotter,Не Кости белые одежды. А Панфиловой, Брынзака и прочих.
Открытое письмо - это, примерно, 25 декабря. А Бойцов пишет про свое письмо руководству СБР от середины декабря, в котором Панфилова уже была под номером 1. И приглашение от ФБУ уже было.
А Брынзак тут при чём? Вряд ли спортсмен ушёл бы туда где хуже. Так вот, не Брынзака, Панфиловой НЕ белые одежды, а Прохорова и СБР, которые не смогли обеспечить спортсменам хотя бы равных условий, в сравнении с Украиной. Потому что при равных условиях любой человек остался бы дома. Значит для них условия обеспечения СБР были хуже. При чём здесь Брынзак,или спортсмены,не пойму.
psw2012
28-01-2013, 13:24
Юкк,
А как сделать равные условия для каждого в стране, где 30 биатлонистов и в стране, где их 130, если квоты на участие в соревнованиях сравнимы?
Покидают страну художники и физики, авиаторы и горнопроходчики, математики и нефтяники, музыканты и пенсионеры. Ежегодная эмиграция из России - шестизначная. Почему трое биатлонистов так привлекли внимание почтенной публики?
Будь я художник, нарисовал бы карикатуру: "Биатлонист не должен покидать Титаник!"
Сольвейг
28-01-2013, 13:36
ЦИТАТА (Хрюша @ 28-01-2013, 14:34)
Почему трое биатлонистов так привлекли внимание почтенной публики?
Может быть, потому, что мы на биатлонном форуме?
ЦИТАТА (psw2012 @ 28-01-2013, 13:24)
Юкк,А как сделать равные условия для каждого в стране, где 30 биатлонистов и в стране, где их 130, если квоты на участие в соревнованиях сравнимы?
Отчасти согласен. Но это не проблема Брынзака или спортсменов. Это проблема СБР. Если они не знают как сделать, значит спортсмены будут переходить и впреть. А нам надо просто воспринимать это как факт, а не навешивать ярлыки.
P.S А Калина - это похоже Анастасия. И в Беларусь.
ЦИТАТА (Сольвейг @ 28-01-2013, 13:36)
Может быть, потому, что мы на биатлонном форуме?
На врачебных форумах сообщения, что такому-то удалось устроиться врачом в Германии, США или даже Кении встречаются на "ура". Подробно инструктируют, что нужно сделать, чтобы работать ординатором в Майами. Основная проблема в том, что в глазах большинства привлекательных стран отечественный врачебный диплом не стоит бумаги, на которой он напечатан. Приходится фактически учиться заново, что не каждый может и не каждый способен. Но неприязни к эмигрантам, упоминания о "коричневых одеждах" я что-то не встречаю. Все понимают, что - по крайней мере, в области здравоохранения - Россия стала логовом северного пушного зверька.
Alex19nnov
28-01-2013, 13:42
ЦИТАТА (mazer @ 28-01-2013, 14:00)
кроме Неупокоевой.
А откуда к нам перешла Неупокоева? Она родилась же в Красноярском крае.
Сольвейг
28-01-2013, 13:51
Хрюша, ну я могу только о себе говорить - у меня никакого негатива нет ни от каких переходов. Впрочем, гражданство спортсменов для меня никогда не имело никакого значения.
Martora
28-01-2013, 14:08
Хрюша, на научных форумах я наблюдаю то же самое что и вы на врачебных, и объяснение этому у меня одно. На форумах профи большинство примеривает ситуацию на себя - кто-то уже уехал и делится опытом, кто-то в раздумьях (ведь не секрет что "логовом северного пушного зверька" Россия стала не только в области здравоохранеия). А вот говоря про биатлон мы обсуждаем не только судьбу конкретного человека, но и нашу возможность порадоваться победам россиян. Я вот понимаю человека, который хочет продать себя и свои умения подороже, но мне будет немножко обидно, если "спортивный эммигрант" станет звездой мирового биатлона под другим флагом.
Хрюша, есть серьёзное отличие: врачи не выясняют на одной площадке, кто быстрее зашьёт пациента.
Alex19nnov
28-01-2013, 14:15
Чувства смешанные. С одной стороны, мне обидно, что куча народа из России бегает за другие страны. Обиднее всего видеть Шипулина и Кузьмину победителями спринтов Антерсельвы, но за разные страны. Каждый раз, когда читаю про новый переход из России в другую сборную, это меня возмущает.
С другой стороны, пытаюсь представить - как бы я среагировал, если бы, например, Ахатова или Юрьева решили выступать за другую страну. Да я бы только радовался, что у спортсменок появляется возможность выступать, и с тем же интересом следил за их результатами, как если бы они представляли Россию.
Посему, строго судить никого не буду.
petermikh
28-01-2013, 14:18
Там еще Галич, вроде бы, в декрете...
psw2012
28-01-2013, 14:34
ЦИТАТА (Хрюша @ 28-01-2013, 14:41)
Но неприязни к эмигрантам, упоминания о "коричневых одеждах" я что-то не встречаю.
"Коричневые одежды" - это отношение, прежде всего, к открытому письму. Понятно, что Панфиловой никто острые вопросы задавать не станет, но интересно было бы послушать ее ответы на то, почему, например, никто из основы сборной Украины не принимал участие в чемпионате, который проходил в Тысовце после этапа в Поклюке.
И не планирует ли она в будущем написать письмо в адрес ФБУ по аналогичному поводу? Или как, с точки зрения украинских биатлонисток попадание Панфиловой на ЧЕ без отбора на Украине - это спортивный принцип или нет?
polinna23
28-01-2013, 15:11
ЦИТАТА (Хрюша @ 28-01-2013, 13:34)
Почему трое биатлонистов так привлекли внимание почтенной публики?
Почтенной публики на данном форуме.
О писателях, математиках и пр. говорят на других форумах.
ЦИТАТА (PolPotter @ 28-01-2013, 14:27)
третья - Калина
Вот это уже потеря, я считаю.-(( Плохо, что начинают уходить те, кто даже не попробовал отобраться в сборную. Не понимаю их. Самое забавное, что с самой Украины многие спортсмены уезжают, жалуются на условия(достаточно вспомнить ту же сборную по легкой атлетике) - а наши наоборот. Ну вот не думаю, что прям уж распрекрасны условия в украинском биатлоне.
А Ываныч сам протоптал эту тропинку, чего теперь на других валить. Ни в одном виде спорта такого нет у нас. Подал дурной пример сам.
ЦИТАТА (Alex19nnov @ 28-01-2013, 15:15)
С другой стороны, пытаюсь представить - как бы я среагировал, если бы, например, Ахатова или Юрьева решили выступать за другую страну.
Надо отдать должное Кате, что она не ищет легких путей, а упорно пытается отобраться в сборную своей страны. Хотя врядли бы кто осудил ее за переход, ибо шансов то отобраться, ИМХО, меньше, чем у тех же Калины и Панфиловой. Они же помоложе.
ЦИТАТА (Alex19nnov @ 28-01-2013, 14:42)
А откуда к нам перешла Неупокоева? Она родилась же в Красноярском крае.
Из Беларуси, насколько я помню.
ЦИТАТА (serko @ 28-01-2013, 16:40)
Плохо, что начинают уходить те, кто даже не попробовал отобраться в сборную.
Это ненамного лучше того, что начинают уходить те, кто получает реальные шансы отобраться в Сборную. Ну чем не ступенька - тот же ЧЕ, на который Русинов был заявлен?
Какое-то двоякое чувство...С одной стороны понимаешь, что выезд на внутрироссийские соревнования за свой счет - безобразие чистой воды.(кто там у нас курирует ДЮСШ Москвы? Не Мелихов?). А с другой стороны - если есть шанс после ЧЕ, и ЧМ тренироваться с основной Сборной,(а это уже другие условия), то почему бы им не воспользоваться?
Как воспринимать участие Димы в КР, подразумевающее отбор на ЧМ? Как показ своих сил перед тренером Украинской Сборной?
PolPotter
28-01-2013, 17:39
Опубликовал заявление Русинова.
так что уже точно это не слухи, а печальная реальность
декабрист
28-01-2013, 17:41
ЦИТАТА (PolPotter @ 28-01-2013, 19:39)
так что уже точно это не слухи, а печальная реальность
Почему сразу печальная реальность. Может у ребенка там все сложится хорошо. Удачи ему.
Ему участие в Кубке Альп не аукнется карантином?
ЦИТАТА (PolPotter @ 28-01-2013, 18:39)
Опубликовал заявление Русинова.
На коленках что ли он это Заявление писал?
ЦИТАТА (декабрист @ 28-01-2013, 18:41)
Может у ребенка там все сложится хорошо.
Может у ребенка и тут бы всё сложилось? Или слишком прыткий ребёнок? Хочется всего и сразу?
Ну тогда - ветер в паруса...
Igor K.
28-01-2013, 18:17
"Шеф, всё пропало, гипс снимают, клиент уезжает" (С). Что-то уж больно много пессимизма в высказываниях, ИМХО. И в стране всё плохо, чуть ли не всем подряд бежать пора, и спортсмены бегут чуть ли через одного, скоро выступать будет некому. А посмотришь, вроде не всё так и плохо. У ребят сейчас и основная сборная выступает очень неплохо, да и скамейка запасных вроде бы имеется и неплохая. У девушек, увы, похуже, мягко говоря, но действительно ли самые лучшие бегут?
Часто вспоминают Антона с сестрой, но акцент почему-то всегда на Настю делают, а ведь Антон никуда не уехал, хотя мог, наверное, с сестрой вместе и не собирается, ему и здесь очень даже хорошо. Это как-то особо не упоминают.
Хорошо там где нас нет
Помнится пару сезонов назад украинские спортсмены жаловались на плохое финансирование, отсутствие спонсоров и даже нехватку патронов на тренировках.
Много ли изменилось?
Всё хорошее когда-нибудь заканчивается.
Какие условия предлагаются натурализированным спортсменам? Автоматический пропуск в сборную? Повышенные стипендии? Сдаётся, это убийство конкуренции
и спортивного принципа внутри сборной страны. Я уже жду негодования и открытых писем аборигенов принимающей страны.
Т.к. мест в сборной Украины не безлимитно, следущие десанты будут направляться в сборные РБ и Казахстана? Там-то условия ещё круче.
ЦИТАТА (Igor K. @ 28-01-2013, 18:17)
Это как-то особо не упоминают.
Но факт-то никуда не исчезает. Бегут-с.
Isindra
28-01-2013, 18:53
Nafiq, вот и я не понимаю, почему именно украинская сборная. Логичнее вроде как в РБ податься, там с конкуренцией совсем швах, зато Пуаре есть
ЦИТАТА (Nafiq @ 28-01-2013, 19:41)
Сдаётся, это убийство конкуренции и спортивного принципа внутри сборной страны.
Спортивный принцип можно было бы и не зачеркивать...
Ибо, как объяснить тем же ребятам и девченкам, выступающим за свою страну,(Украину, в данном случае), что без всяких отборов на ЧЕ уже включены натурализированные Панфилова и Русинов....
А те же перспективные Бондарь, Журавок, Меркушина, Тищенко, Гиленко, Варвинец, Тисеева...вообще-то, там сейчас достаточно перспективных ребят...должны, да просто "обязаны" свое включение доказывать.
Igor K.
28-01-2013, 19:17
ЦИТАТА (Хрюша @ 28-01-2013, 19:52)
Но факт-то никуда не исчезает. Бегут-с.
Вы о биатлонистах или вообще? Если о первых, то может быть и пусть бегут, остающихся намного больше и вполне достойных. А если о вторых, так ото всюду бегут, в т.ч. и к нам (я не о выходцах из азиатских бывших наших республик). Не хочу сказать, что у нас всё хорошо, но до состояния "завернуться в простыню и ползти на кладбище" далековато.
ЦИТАТА (Igor K. @ 28-01-2013, 19:17)
а ведь Антон никуда не уехал, хотя мог, наверное, с сестрой вместе и не собирается
Есть такая профессия - Родину
не предавать защищать.(с)
psw2012
28-01-2013, 19:22
"Тренеры сами не знали, что Русинов собирается выступать за Украину" Представитель Федерации биатлона Москвы, личный тренер 22-летнего Дмитрия Русинова Александр Саратовский прокомментировал ФЦП-Пресс информацию о том, что его подопечный теперь будет выступать за сборную Украины.
Это компакт-версия конференции. Для просмотра полной версии с графическим дизайном и картинками, с возможностью отвечать в темы, пожалуйста,
нажмите сюда.