Литература и Кинематограф
Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )
   |
| Vio-Letta |
 20-03-2022, 8:37
Отправлено
#1961 |
 Сообщений: 13705 Из: KARJALA  |
ЦИТАТА (Igor K. @ 20-03-2022, 8:15) что мешает при этом тройному акселю быть действительно тройным акселем, а четверному флипу четверным флипом и т.д., т т.п? Кто мешает нормальную систему оценок показать А я не различаю прыжков- какой и сколько, и в оценках не разбираюсь..  -------------------- Minä suvaicen sinuu..
"А что нам снится? Что кончилась война..." |
   |
|
| Igor K. |
20-03-2022, 9:05
Отправлено
#1962 |
 Сообщений: 9756 Из: Тамбов |
ЦИТАТА (Vio-Letta @ 20-03-2022, 8:37) А я не различаю прыжков- какой и сколько, и в оценках не разбираюсь..  Ну в прыжках я тоже не очень, разве что обороты посчитать могу, верю отзывам профессионалов, а вот когда у них вдруг старая система оценок появляется, ну та самая с 5.9, 6.0 это уже глаз резать будет любому, кто хоть немного интересуется ФК. Вообще мне в подобных случаях хочется посоветовать сценаристам, режиссёрам у А. Дюма поучиться: вот он мастрески на реальный исторический костяк свои ажурные кружева наплетал. И ведь за основу своих захватывающих романов он всегда брал реальных исторических лиц, реальные исторические события, вполне достоверные, ну а вокруг уже додумывал, додумывал. Что ж остальным мешает также делать. -------------------- Игорь.
|
|
|
|
| Сольвейг |
20-03-2022, 9:12
Отправлено
#1963 |
 Сообщений: 28438 Из: Химки |
ЦИТАТА (Igor K. @ 20-03-2022, 9:05) на реальный исторический костяк Ээээээ... как бы там от реального исторического костяка - дай бог чтоб хоть позвоночник... Хотя, конечно, поучиться у Дюма - всегда нелишне. -------------------- "...прелестным пальчиком писала на отуманенном стекле заветный вензель О да Е..." (А.С. Пушкин)
_______ Cильный пожар приводит к критическому снижению плодородности: в верхних слоях почвы выгорают органические вещества, и выжженная земля становится непригодна к использованию - "Почвоведение с основами геологии", М., ВАСХНИЛ, 1979 |
|
|
|
| Igor K. |
20-03-2022, 9:32
Отправлено
#1964 |
|
Сообщений: 9756 Из: Тамбов |
ЦИТАТА (Сольвейг @ 20-03-2022, 9:12) Ээээээ... как бы там от реального исторического костяка - дай бог чтоб хоть позвоночник... Ну почему же?! Ведь главные действующие лица, действительно влияющие на ход истории не выдуманные? Нет. Опять же исторические события, использованные в книгах реальны? Вполне, их все в любой энциклопедии найти можно. Ну взять хоть "Три мушкетёра". Если отбросить все эти "подвески королевы", супругов Бонасье и прочие драки мушкетёров с гвардейцами так живо описанные мэтром, да даже саму четвёрку мушкетёров, то что останется? Останутся Ришелье, Людовик XIII, Анна Австрийская, герцог Бэкингем, осада Ля-Рошели, интриги против кардинала Это ж всё было на самом деле? Было, это Вам любой историк подтвердит. Ну а вот что вокруг всего этого г-н Дюма построил, ну так это и есть мастерство писателя. То же самое можно и об остальных книгах сказать. Трилогия "Королева Марго", "Графиня де Монсоро" и "Сорок пять" в этом плане ещё более реалистична, там высокопоставленных исторических лиц больше, а второстепенных персонажей меньше. Ну и основные исторические события, использованные автором, опять же вполне себе имели место быть. -------------------- Игорь.
|
|
|
|
| Сольвейг |
20-03-2022, 9:36
Отправлено
#1965 |
|
Сообщений: 28438 Из: Химки |
ЦИТАТА (Igor K. @ 20-03-2022, 9:32) Останутся Ришелье, Людовик XIII, Анна Австрийская, герцог Бэкингем, осада Ля-Рошели, интриги против кардинала Это ж всё было на самом деле? Было. Но роман-то делают совсем другие персонажи  -------------------- "...прелестным пальчиком писала на отуманенном стекле заветный вензель О да Е..." (А.С. Пушкин)
_______ Cильный пожар приводит к критическому снижению плодородности: в верхних слоях почвы выгорают органические вещества, и выжженная земля становится непригодна к использованию - "Почвоведение с основами геологии", М., ВАСХНИЛ, 1979 |
|
|
|
| Сольвейг |
20-03-2022, 9:40
Отправлено
#1966 |
|
Сообщений: 28438 Из: Химки |
Igor K., я совсем не о том же. Конечно, "все это было". Ну или не все, или не это, а почти все и что-то похожее. Но все эти события у Дюма - не история, а декорация. Правда, роскошная декорация, и он в этой декорации как рыба в воде. Но "реальный исторический костяк" автор сгибал и разгибал так, как требовал его художественный замысел
-------------------- "...прелестным пальчиком писала на отуманенном стекле заветный вензель О да Е..." (А.С. Пушкин)
_______ Cильный пожар приводит к критическому снижению плодородности: в верхних слоях почвы выгорают органические вещества, и выжженная земля становится непригодна к использованию - "Почвоведение с основами геологии", М., ВАСХНИЛ, 1979 |
|
|
|
| Vio-Letta |
20-03-2022, 9:47
Отправлено
#1967 |
|
Сообщений: 13705 Из: KARJALA |
А мне не нравится как сейчас многие исторические фильмы снимают по глубоко средним векам. Раз средневековье считается мрачным- значит, и снимать надо постоянно как в сумерках, или затемнении.Вроде и интересно, но так глаза устают разглядывать.
 -------------------- Minä suvaicen sinuu..
"А что нам снится? Что кончилась война..." |
|
|
|
| Igor K. |
20-03-2022, 9:55
Отправлено
#1968 |
|
Сообщений: 9756 Из: Тамбов |
ЦИТАТА (Сольвейг @ 20-03-2022, 9:36) Было. Но роман-то делают совсем другие персонажи Конкретно этот да. Кстати, в последующих роль королевских особ уже гораздо более значима. А в той трилогии, которую я ещё привёл они вообще главные действующие лица практически, ну за некоторым исключением. Есть ещё роман "Изабелла Баварская", вот там вообще сплошной высший свет и никого из рангом помельче. Меня некоторые описанные события романа заинтересовали, я потом в Википедию залез уточнить, оказалось, что Дюма если не 1:1, то по крайней мере очень близко к реальной истории всё описал. ЦИТАТА (Сольвейг @ 20-03-2022, 9:40) Igor K., я совсем не о том же. Конечно, "все это было". Ну или не все, или не это, а почти все и что-то похожее. Но все эти события у Дюма - не история, а декорация. Правда, роскошная декорация, и он в этой декорации как рыба в воде. Но "реальный исторический костяк" автор сгибал и разгибал так, как требовал его художественный замысел Ну так я и говорю: Дюма брал реальных исторических персонажей, реальные исторические события и вокруг них обильно плёл кружева художественного авторского вымысла. А если эти самые кружева отбросить, то по книгам Дюма можно и историю изучать :-). Сообщение отредактировал Igor K. - 20-03-2022, 9:57 -------------------- Игорь.
|
|
|
|
| Сольвейг |
20-03-2022, 10:17
Отправлено
#1969 |
|
Сообщений: 28438 Из: Химки |
ЦИТАТА (Igor K. @ 20-03-2022, 9:55) Кстати, в последующих роль королевских особ уже гораздо более значим По мне, так ему везде исторические особы нужны для того, чтобы своих персонажей показать покраше. Впрочем, это ж святое дело Карл I шикарный, конечно, но, ИМХО, он нужен только для того, чтобы устроить красочный конфликт - разделить, а потом объединить четырех друзей. Ну и для сцены с казнью со всем последующим. И все детали работают на героев. Миллион, зарытый в замке, разве на Карла работает? Да ни фига. Зато Атоса характеризует - маманегорюй. А были ли деньги в реальности, нет ли - вообще не важно. При чем тут вообще история? И так со всеми историческими лицами. Генрих III (или какой он там?) - прааастите, арена для Шико. Ну и т.п. И это как раз замечательно. А для изучения истории есть учебники истории. -------------------- "...прелестным пальчиком писала на отуманенном стекле заветный вензель О да Е..." (А.С. Пушкин)
_______ Cильный пожар приводит к критическому снижению плодородности: в верхних слоях почвы выгорают органические вещества, и выжженная земля становится непригодна к использованию - "Почвоведение с основами геологии", М., ВАСХНИЛ, 1979 |
|
|
|
| Igor K. |
20-03-2022, 10:55
Отправлено
#1970 |
|
Сообщений: 9756 Из: Тамбов |
ЦИТАТА (Сольвейг @ 20-03-2022, 10:17) И все детали работают на героев. Миллион, зарытый в замке, разве на Карла работает? Да ни фига. Зато Атоса характеризует - маманегорюй. А были ли деньги в реальности, нет ли - вообще не важно. При чем тут вообще история? Ну как "при чём"? Реставрация монархии с возвращением на престол Карла II была? Была. Генерал Монк реальный исторический персонаж, который реально в этом участвовал? Реальный. Ну а уж как А. Дюма обставил участие в этом деле Д'Артаньяна с графом де Ла Фер это его авторский вымысел, тут не поспоришь, красиво всё написал. -------------------- Игорь.
|
|
|
|
| Igor K. |
20-03-2022, 11:09
Отправлено
#1971 |
|
Сообщений: 9756 Из: Тамбов |
ЦИТАТА (Сольвейг @ 20-03-2022, 10:17) И так со всеми историческими лицами. Генрих III (или какой он там?) - прааастите, арена для Шико. Там оба Генриха, и III и будущий IY, во время действия романов ещё Генрих Наваррский. И да, Шико там действительно главное действующее лицо (кстати, тоже реальный исторический персонаж), но ведь всё, что он делал он делал не для себя любимого, а как раз для того самого Генриха III, не так ли? И все те заговоры, которые он так успешно разоблачал действительно имели место быть. И советую прочитать, если не читали, "Изабелла Баварская", Почти документальная книга. Сообщение отредактировал Igor K. - 20-03-2022, 11:10 -------------------- Игорь.
|
|
|
|
| Сольвейг |
20-03-2022, 11:40
Отправлено
#1972 |
|
Сообщений: 28438 Из: Химки |
Igor K., вот все-таки все разные. Я бы ее как раз никому не советовала
-------------------- "...прелестным пальчиком писала на отуманенном стекле заветный вензель О да Е..." (А.С. Пушкин)
_______ Cильный пожар приводит к критическому снижению плодородности: в верхних слоях почвы выгорают органические вещества, и выжженная земля становится непригодна к использованию - "Почвоведение с основами геологии", М., ВАСХНИЛ, 1979 |
|
|
|
| Igor K. |
20-03-2022, 12:34
Отправлено
#1973 |
|
Сообщений: 9756 Из: Тамбов |
ЦИТАТА (Сольвейг @ 20-03-2022, 11:40) Igor K., вот все-таки все разные. Я бы ее как раз никому не советовала Почему? Да, книга сильно отличается от остальных в сторону большей документальности что ли, но сама книга хорошая, ИМХО. Вот книги о французской революции я бы точно не посоветовал, хорошие, но очень тяжёлые. Впрочем, я вообще революции и всё, что с ними связано на дух не переношу, как бы хорошо не могло быть потом, но не дай бог кому оказаться в такое время, Я Бунина о нашей революции и последующей Гражданской дочитать даже не смог, тяжёлая книга и не сколько ужасами непосредственно войны, сколько ужасным бытом простых людей в те годы. Сообщение отредактировал Igor K. - 20-03-2022, 12:37 -------------------- Игорь.
|
|
|
|
| Сольвейг |
20-03-2022, 12:59
Отправлено
#1974 |
|
Сообщений: 28438 Из: Химки |
Igor K., мне в художественной книге документальность (и вообще какая-либо близость к реальной истории) не нужна, хотя оценить работу автора с источниками я могу, чесслово. Тем более (в случае именно с "Изабеллой Баварской") - еще и без подручного Маке.
Мне в художественной книге нужен сюжет, от которого не оторваться, и яркие интересные персонажи (в той же трилогии о мушкетерах разве что Портос ни разу не ведет себя как скотина - т.е. все вполне живые). Впрочем, цепляет или не цепляет - оно вообще у каждого свое. И это правильно. -------------------- "...прелестным пальчиком писала на отуманенном стекле заветный вензель О да Е..." (А.С. Пушкин)
_______ Cильный пожар приводит к критическому снижению плодородности: в верхних слоях почвы выгорают органические вещества, и выжженная земля становится непригодна к использованию - "Почвоведение с основами геологии", М., ВАСХНИЛ, 1979 |
|
|
|
| Igor K. |
20-03-2022, 14:13
Отправлено
#1975 |
|
Сообщений: 9756 Из: Тамбов |
Сольвейг, понятно. У нас с Вами разный подход к исторической литературе, можно даже сказать противоположный почти. Я наоборот в ней ценю максимальную близость к реальности. Поэтому стараюсь прочитать разных авторов об одном и том же историческом периоде и сравнить, что они пишут. Кстати, чаще совпадает. чем нет И вообще, если б научные труды по истории можно было бы писать таким же интересным языком как художественную литературу, я бы, может, только такие труды и читал :-).
-------------------- Игорь.
|
|
|
|
| Сольвейг |
20-03-2022, 14:17
Отправлено
#1976 |
|
Сообщений: 28438 Из: Химки |
ЦИТАТА (Igor K. @ 20-03-2022, 14:13) У нас с Вами разный подход к исторической литературе Ага. Я совершенно не считаю Дюма исторической литературой. Но разный подход - это же хорошо. -------------------- "...прелестным пальчиком писала на отуманенном стекле заветный вензель О да Е..." (А.С. Пушкин)
_______ Cильный пожар приводит к критическому снижению плодородности: в верхних слоях почвы выгорают органические вещества, и выжженная земля становится непригодна к использованию - "Почвоведение с основами геологии", М., ВАСХНИЛ, 1979 |
|
|
|
| Igor K. |
20-03-2022, 14:29
Отправлено
#1977 |
|
Сообщений: 9756 Из: Тамбов |
ЦИТАТА (Сольвейг @ 20-03-2022, 14:17) Ага. Я совершенно не считаю Дюма исторической литературой. Но разный подход - это же хорошо. Нормально :-). Мы ж не спорим, мы обмениваемся мнениями и впечатлениями, литературными. -------------------- Игорь.
|
|
|
|
| mazer |
28-04-2022, 11:00
Отправлено
#1978 |
|
Сообщений: 3441 |
Люди, что читаете? поделитесь )))
|
|
|
|
| Vio-Letta |
28-04-2022, 20:13
Отправлено
#1979 |
|
Сообщений: 13705 Из: KARJALA |
ЦИТАТА (mazer @ 28-04-2022, 11:00) что читаете Да тоже проблема, потому всякое старье домашнее перечитываю. Хотя бумажные книги часто еще и с мелким шрифтом, глазам-то уже и тяжело. -------------------- Minä suvaicen sinuu..
"А что нам снится? Что кончилась война..." |
|
|
|
| mazer |
28-04-2022, 20:49
Отправлено
#1980 |
|
Сообщений: 3441 |
Vio-Letta,
И ведь никто ничего не посоветовал! безобразие какое)) читаю эл. книгу уже много лет, глазам нормально)) Идиота перечитала, завтра начну Анну. Может всё таки кто-то что-то и подкинет) фантастики начиталась, утомилась от неё, хочется душевного. |
|
|
|
 |
|
|
Упрощённая версия | Сейчас: 25.04.2024 - 6:55 |
Powered by Invision Power Board(Trial) v2.0.1 © 2024 IPS, Inc.
© 2004 Российский фан-клуб биатлона - All rights reserved ©
При полном или частичном использовании материалов ссылка на Российский фан-клуб биатлона обязательна.
Пишите нам: admin@biathlon-russia.ru
При полном или частичном использовании материалов ссылка на Российский фан-клуб биатлона обязательна.
Пишите нам: admin@biathlon-russia.ru