Чья молодежь лучше?, какая сборная будет сильнее всех?
Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )
   |
| Alex |
 7-01-2005, 13:39
Отправлено
#1 |
 Сообщений: 88 Из: Великий Новгород  |
Давайте подумаем какая сборная может в будущем занять лидирующие позиции в мировом биатлоне! У кого есть сведения о подрастающей биатлонной молодёжи (может быть лидирующие на данный момент сборные скоро уйдут в тень или заберутся ещё выше?)
|
   |
|
| FRIK-puper |
7-01-2005, 14:09
Отправлено
#2 |
 Сообщений: 751 Из: Москва |
Я проголосовал,конечно, за Россию.Не только из-за чистого патриотических чувств, но и потому, что это объективно!!!
Не буду сейчас перечислять имена и фамилии тех молодых спортсменов, которые пробиваются в сборную: их все знают. Однако больше меня волнует, даже беспокоит Китай, посмотрите, они стремительно окупируют летние виды спорта и за зимние спокойно могут взяться.  Как раз где-то лет через 15. |
|
|
|
| serko |
7-01-2005, 14:28
Отправлено
#3 |
|
Сообщений: 5406 |
Я скажу немного о женских командах.
Сложно так уж однозначно говорить. Думается, что через 10 лет ситуация не поменяется принципиально. Моду по-прежнему будут задавать сборная Германии и сборная России. Если сейчас посмотреть на нынешнюю ситуацию, то следует признать, что именно эти страны обладают большой скамейкой запасных, все же остальные по-сути держатся на своих лидерах: примерно по 2 человека. Кстати, одним из показателей этого является то, что на этапах КЕ в основном представлены сборные России и сборные Германии. Так что через 10 лет по-прежнему будут рулить 2 сборные, хотя у таких команд как Норвегия, Франция будут 1-2 ярких индивидуальностей. Есть конечно еще Китай, но я несклонен делать большую ставку на них. Об этом когда-нить напишу поподробнее. Если же говорить о том какая сборная из двух будет сильнее, то тоже трудно о чем-то говорить. У нас, например, очень большая волна спортсменок 1983-84 годов рождения: Шипулина, Денисова, Романова, Бурдыга, Довгуль, Булыгина, Юрьева, Коссинова и др. У немок же таких спортсменок в целом поменьше: Низиак, Адлер. Но у них есть несколько более молодых спортсменок: Магдалена Нойнер(1987 г.р.), Катрин Хитцер(1986 г.р.), которые несмотря на свою молодость обыгрывают более старших российских молодых спортсменок(в первую очередь по скорости на лыжне). Особенно хочется посмотреть на Нойнер(все-таки Хитцер мы хоть немного, но обыгрываем). Что это за 17 летнее чудо, которая на этапе КЕ в Обертиллиахе безоговорочно выиграла спринт среди юниорок, при это показала третью скорость на лыжне даже если сравнивать ее результат с бежавшими одновременно с ней, более маститыми взрослыми спортсменками в числе, которых были такие люди как Мальгина, Анисимова, Макарова, Денисова т.е. весь второй состав сборной России, а еще и второй состав сборной Германии. Завтра в Германии будет этап КЕ, где также пройдут и состязания среди юниоров, а потому с нетерпением жду смогут ли наши молодые спортсменки что-то противопоставить Магдалене Нойнер. Что будет у мужчин через 10 лет судить пока не берусь, хотя есть сильные спортсмены у немцев(Реш), у французов(Фуркаде), у словенцев(Бауер), у норвежцев(Свенсен и Хафсас(Hafsas)). У нас бы обратил внимание на Качановского, хотя мужской биатлон более жесткий, из-за большей конкуренции. -------------------- Серохвостов - наше ФСЕ
|
|
|
|
| Дмитрий |
7-01-2005, 15:33
Отправлено
#4 |
 Сообщений: 2046 Из: Санкт-Петербург |
Разумеется сборная России во главе с тренерами Чепиковым и Ростовцевым
 -------------------- "Нужно иметь в виду, что враг коварен, хитер, опытен в обмане и распространении ложных слухов"
Что немцу хорошо, то русским смерть Прохоров - чемодан, самолет, Куршавель. И Кущенко прихвати с собой. |
|
|
|
| Tigrasha |
7-01-2005, 19:33
Отправлено
#5 |
 Сообщений: 17 |
ЦИТАТА (Дмитрий @ 7-01-2005, 16:33) Разумеется сборная России во главе с тренерами Чепиковым и Ростовцевым И младшим помошником тренера - Рожковым!!!  |
|
|
|
| spacer |
7-01-2005, 19:50
Отправлено
#6 |
|
Сообщений: 282 |
Голосовать мне не хочется.
Но если реально подумать сборных, которые мы видим сейчас, и о расцветающей молодежи. В данный момент лидируют четыре сборные - Россия, Норвегия, Германия, Франция. И у всех сборных чудная молодежь. Правда, наших мы знаем лучше - девчата -Шипулина, Денисова, Романова, Бурдыга и др., из ребят - Черезов, Ярошенко, Чудов... а из других сборных видим только ребят которые выступают на КЕ. Ко всему же еще, как сказал serko, o нашей сборной и сборной Германии легко судить сравнивая результаты на КЕ. А молодежь других стран там не выступает, ну может китаянок или японок  )Но можно ли предвидеть что будет через год, не говоря уж через 10? Разве кто мог предположить о победе шведской команды? Вряд ли это случайно. В борьбе за КН шведы на шестом месте, а их всего пятеро! А говорить о Китае даже и не хочется. Но вспоминаю, как вчера, во время эстафеты, до провала Yin Qiao, они гнались по петам. И китаянки, и японки развивают хорошую скорость, а скоро и стрелять научаться. Тогда уже не будет от них спасения. Рассказывал нам друг, как тренируются в Китае. Их берут еще детьми и обучают в военно- спортивных школах, где они тренируются по 10- 12 часов в день. Этот спорт уже стал популярен в Китае, за последние 2 года построены пять новых стадионов для зимных дисциплин (горнолыжный спорт, биатлон, бобслей, фиг. катание и т.н.). Поэтому боюсь, что они еще в Ванкувере, а не через 10 лет, дадут о себе знать... -------------------- Yin shui si yuan!
Пьешь ли воду, думай об источнике. |
|
|
|
| serko |
7-01-2005, 22:03
Отправлено
#7 |
|
Сообщений: 5406 |
2 spacer
Маленькое замечание по поводу Ярошенко. Все-таки, ИМХО, трудно говорить о нем как о молодом спортсмене, ибо Дмитрий 1976 года рождения. И еще не согласен я с Вашей оценкой по поводу тотального наступления Китая. Ну об этом я напишу через пару дней, на досуге . Так что готовьтесь , ибо пост мой будет длиннен и нуден. -------------------- Серохвостов - наше ФСЕ
|
|
|
|
| Maple |
8-01-2005, 1:39
Отправлено
#8 |
 Сообщений: 106 Из: Москва, Коньково :) |
эх, молодежь...
в КЕ ситуация такая, что немцы называют его открытым чемпионатом России (по словам Губерниева). сделав определенные умозаключения, приходим к выводу, что наша молодежь будет рулить! |
|
|
|
| spacer |
8-01-2005, 1:52
Отправлено
#9 |
|
Сообщений: 282 |
serko
ЦИТАТА не согласен я с Вашей оценкой по поводу тотального наступления Китая. Ну об этом я напишу через пару дней, на досуге . Так что готовьтесь , ибо пост мой будет длиннен и нуден. смилуйтесь, как только начнутся лекции мне о Китае начнут каждый день, да еще и на китайском. Не нужна дополнительная инфа. Каждый день с китайцами общаюсь, спортсмены, певцы, актреры, так же и из Пекинской оперы приезжали. Они нам дали знать что значит китайская дисциплина и китайское обучение. Сообщение отредактировал spacer - 8-01-2005, 1:53 -------------------- Yin shui si yuan!
Пьешь ли воду, думай об источнике. |
|
|
|
| Navigator |
9-01-2005, 7:34
Отправлено
#10 |
 Сообщений: 2890 Из: Иркутск |
Касаясь китайской молодежи, то посмотрите состав их женской команды на КМ. Она и есть, по большей части, молодежная. У них там много девушек 19-22 лет, старше среди выступающих сейчас на КМ только Лю и Хоу. И по моему надо обратить внимание на 19 летнюю - YIN Qiao, бежит она очень хорошо, вчера по лыжне в спринте она 7 была. Когда же ей стрелять нормально удавалось, она в Бейтоштолене 9 была.
-------------------- Dulce et decorum est pro patria mori!
|
|
|
|
| Alex |
11-01-2005, 18:15
Отправлено
#11 |
|
Сообщений: 88 Из: Великий Новгород |
А вот данные по "Азиаде" (олимпиада в Азии):
Юнчао Конг (Китай) в биатлоне завоевала две золотые медали в гонке преследования и в эстафете 4х6 км и серебряную медаль в спринте. Восток, а особенно Китай наступает! |
|
|
|
| serko |
11-01-2005, 18:47
Отправлено
#12 |
|
Сообщений: 5406 |
Да уж Китай наступает. Особенно ярко об этом говорят две победы китайского биатлона на целой Азиаде. А можно поинтересоваться с кем они там боролись? С японками? Из них я знаю только Канае Мегуро, которая быстро бежит, но также не точно стреляет и очень далека от элиты мирового биатлона. Или с представителями Казахстана? Я так только о Можевитиной слышал, да и то она выступает пока по юниорам.
Видимо придется писать пост о китайцах. -------------------- Серохвостов - наше ФСЕ
|
|
|
|
| Скиф |
11-01-2005, 19:04
Отправлено
#13 |
 Сообщений: 546 Из: Украина,Крым |
ЦИТАТА (serko @ 11-01-2005, 17:47) Видимо придется писать пост о китайцах. Кто спорит,уровень Азиады весьма убогий и победить там наверно проще,чем в чемпионате Китая .Конечно второй Форсберг,Пуаре или Дизль среди китаянок в ближайшее время не будет,но крови фавориткам они скоро,думаю,попьют. Так что ждём пост,интересно,что вы думаете по этому поводу... -------------------- Всё вышесказанное -
In My Humble Opinion |
|
|
|
| Alex |
11-01-2005, 19:18
Отправлено
#14 |
|
Сообщений: 88 Из: Великий Новгород |
Ну то что в Азии они сильнейшие в этом уже никто не сомневается, скоро и МИР их узнает!
|
|
|
|
| Redguard |
11-01-2005, 21:54
Отправлено
#15 |
|
Сообщений: 107 |
Проголосовала за Россию, но... 10 лет - очень большой срок. Мало ли что может случиться. Ту и уже не раз упоминавшийся Китай, и сборная США. Да, у них пока ничего не получается, но США (как ни прискорбно
 ) часто добивается своего. Да и денег они не жалеют ни на подготовку, ни на трассы. Но с другой стороны и у России с Норвегией не плохая молодежь. Так что посмотрим. |
|
|
|
| serko |
12-01-2005, 15:20
Отправлено
#16 |
|
Сообщений: 5406 |
Сразу оговорюсь, что пост будет длинным, правда кто его читает, я думаю, уже обратил на это внимание.
В своих рассуждениях я буду ссылаться не только на биатлон, но и на некоторые другие виды спорта, тем самым немного удаляясь от тематики форума, а потому просьба к модераторам: по почкам больно не бить. Ну а теперь перейду к самой сути. Мне всегда "нравились" крики отдельных людей на разных форумах о том, что Китай наступает и скоро представителям всех стран во всех видах спорта, от городков и до хоккея с мячом, придется смотреть на то как китайцы разыгрывают между собой золото, серебро и бронзу. Особенно эта истерия усилилась после того как Китай занял второе место в неофициальном общекомандном зачете на ОИ в Афинах, уступив всего три золотых медали США. Тут же пошли разговоры о том, что все: на Олимпиаду в Пекин можно и не ехать, ведь Китай прогрессирует просто сумашедшими темпами, у Китая громадный человеческий ресурс(недавно родился вроде 1 млрд. 300 млн. житель), правительство заинтересовано в успехах китайского спорта, а потому выделяет немалые деньги на строительство спортивных объектов, на подготовку молодежи, китайцы уникальны в своем трудолюбии, а китайская медицина просто творит чудеса и даже простой китайский парень без труда побьет все рекорды Майкла Фелпса. Вообщем рекорды, установленные СССР и США по количеству завоеванных медалей, в том числе и золотых, на одних ОИ, не просто падут, а рухнут, а китайцы создадут себе такой задел на будущее, что США придется урезать бюджет Министерства Обороны, перебросив часть средств на подготовку своих олимпийцев, чтоб хоть как-то приблизиться к представителям Поднебесной. Я попробую, насколько смогу, развенчать этот миф. В начале об ОИ в Афинах, потому что те кто говорит о наступлении китайцев в качестве своих аргументов приводят именно ее. Так вот это не Китай сделал скачок вперед по сравнению с Сиднеем 2000, а США и Россия немного сдали свои позиции, каждая по своим причинам. Да в принципе и не было никакого скачка между последними двумя Олимпиадами. Вот данные: в Сиднее Китай завоевал 59 медалей, из них 28 золотых, в Афинах же 63, из них 32 золота. По-моему, ничего страшного в этих цифрах нету. Я лично ждал куда более мощного выступления. У России же для сравнения в Сиднее 88 медалей, из них 32 золотых, а в Афинах - 92 медали, из них 27 золотых. Ну а то что уступили Китаю вторую строчку, так слишком часто разменивали "свои" золотые на серебряные или бронзовые медали, а иногда наши звезды так вообще пролетали мимо медалей. Китай же, по-моему, не так уж много и потерял, практически везде взяв свое. Исключение составила только спортивная гимнастика. Вот это действительно была одна из сенсаций ОИ. Накануне этой Олимпиады, на ЧМ 2003 года, в Анахайме, китайцы завоевали то ли 5, то ли 6 золотых медалей, а в Афинах всего одну золотую и 2 бронзы. Ну мы вообщем тоже особо не блеснули, завоевав нуль золотых, в то время как в Сиднее было 5. Ладно не будем о грустном. Если уж и говорить о каком-то скачке так в качестве такого следует упомянуть 96 год, когда Китай сразу взял на 12 золотых больше, чем в 92. Но на то были и объективные причины. В связи с политическими процессами(развал СССР и объединение Германии) сразу 2 прежних спортивных сверхдержавы(СССР и ГДР) сошли с мировой спортивной арены, тем самым открыв доступ к медалям другим странам. Все-таки ни Россия как преемница СССР, ни современная Германия не могут сравниться с теми спортивными машинами, которые представляли из себя СССР и ГДР. К чему я это говорю? Да к тому, что Китай - уже далеко не новичок в современном спорте как-никак 20 лет уже выступает на ОИ и тот скачок, который от него ожидался он уже сделал, а сейчас по-тихоньку прогрессирует как в принципе и любая страна более или менее уделяющая внимание спорту. Хотя нужно признать, что действительно на ОИ в Пекине Китай имеет возможность выиграть в неофициальном общекомандном зачете, но будет сделать это ему не так легко как об этом многие говорят. Ну а причина возможного первенства - то что ОИ будут в Китае. А то что нас удивляют успехи китайцев, так отчасти это объясняется тем, что мы никогда за ними особо не следили. В летних дисциплинах для нас всегда соперниками номер один были американцы, а в зимних - немцы и последние десять лет норвежцы. Мало кто, наверное, знает, что у Китая есть золотая олимпийская медаль в фехтовании, завоеванная ими 20 лет назад, у Китая еще лет 10-12 назад была очень сильная конькобежка, которая боролась со знаменитой американкой Бонни Блэйр, есть и другие примеры прошлого. Это все говорит о том, что Китай давно развивает многие виды спорта, в том числе и биатлон. Какие-то успешно(тяжелая атлетика, прыжки в воду), а какие-то нет(футбол, бокс, борьба) и база для хороших выступлений готовилась уже давно, а потому китайские спортивные чиновники сейчас получают отдачу от вложенных средств. Все это я виду к тому, что для многих появление китайцев на спортивных аренах - большущий сюрприз и кажется, что они только-только взялись за дело и то, что мы видим сейчас - только начало их всепобеждающего пути к мировому спортивному олимпу. Ничего подобного. То что мы видим сейчас - результат серьезной работы на протяжении не одного десятилетия и не везде им удалось добиться успеха, на который они рассчитывали. Просто как я уже говорил выше, не всегда получается в условиях современной конкуренции достичь нужного результата или сделать серьезный прорыв в том виде спорта, который не имеет в стране традиций. Это СССР в 50-х ворвался с грохотом в элиту и сразу стал обыгрывать США, но тогда просто многие виды спорта находились в стадии своего становления, постоянно придумывалось что-то новое, сейчас же придумать новое в спорте уже очень тяжело, а некоторые виды спорта так вообще топчатся на месте в своем развитии и выбить нынешних лидеров в тех или иных видах с их позиций очень и очень тяжело. Вы думаете, что Китай и раньше не стремился к успехам на ОИ в общекомандном зачете? Сомневаюсь. А значит и раньше там предпринимались попытки по развитию бокса, легкой атлетике, велоспорта и т.д. Были успехи, но прорыва в итоге не получилось. А почему? Да потому что в легкой атлетике есть американцы и мы, со своими традициями; в велоспорте - французы, итальянцы, немцы, австралийцы, мы; в боксе - кубинцы и представители бывшего Советского Союза и т.д. И на каждого сильного китайца, например, в конькобежном спорте голландцы ответят своим Свеном Крамером. Строительство трасс и спортивных стадионов в Китае - несомненно плюс в их пользу, но это еще ни о чем по большому счету не говорит. В качестве примера могу привести Японию и Нагано 98. Построено немало спортивных сооружений: от катков и до биатлонных стадионов, но прошло уже 6 лет, а результата нет. Например, несмотря на наличие горнолыжных трасс, в Японии всего один более или менее приличный горнолыжник - Акира Сасаки, да и то его удел - 10 места в специальном слаломе. Срок 6 лет, конечно, не такой большой, чтобы делать категоричные выводы, но на самом деле многие страны, получающие Олимпиаду начинают усиленно вкладывать в спорт деньги с момента своего выбора в качестве хозяйки ОИ. А вот это уже еще плюс лет 5-7 к тем шести, о которых я говорил. Так что тоже прорыва не произошло, несмотря на затраченные средства, более того в таком виде как прыжки с трамплина вообще произошел спад и только сейчас у японцев появился молодой лидер - Даики Ито. А японцы в своем трудолюбии и усердии, я думаю, не уступают китайцам. Или обратный пример - Россия. В стране ни одной санно-бобслейной трассы нет, а в состязаниях саночников и бобслеистов мы лидеры КМ. Или тот же биатлон. Думается мне, что у нас в стране первоклассных биатлонных центров поменьше, чем в Германии, но это же не мешает нам их побеждать. Теперь о подготовке китайских спортсменов. Почему-то многие считают, что создание военно-спортивно школ с постоянной муштрой, наподобии армейской - залог успеха в современном спорте. Ничего подобного. Я однажды натолкнулся в инете на такое высказывание: Муштра и развитие - взаимоисключающие понятия. По-моему, четко и ясно. Сейчас век информационных технологий и спорт - уже не просто вещь в себе, спорт - коммерческий продукт. Рынок диктует свои законы и спортсмены сейчас уже немного больше, чем спортсмены. Каждый из нынешних мировых звезд - личность, со своим мышлением(зачастую неординарным), со своим подходом к тренировочному процессу, а не биоробот, постоянно и беспрекословно слушающий своего тренера. Скажите, возможна такая ситуация с китайскими спортсменами в условиях военно-спортивных школ? Что-то подсказывает мне, что нет. Кстати, именно личности в спорте и способствуют прогрессу тех или иных дисциплин. Насколько я не люблю американцев, но стоит признать, что благодаря тому, что каждый спортсмен там был прежде всего самим собой и не подстраивался под систему, именно они и привнесли немало новшеств, которые по началу казались проявлением американской выпендрежности, а теперь и спорт без этого немыслим. Примеры: Ричард Фосбери со своим стилем фосбери флоп, Билл Кох как основоположник конькового хода в лыжах(хотя здесь не все так однозначно: на американских сайтах пишут, что он - у нас, что Гунде Сван). А из не давних примеров - конькобежный спорт. Американские роллеробежцы взяли и привнесли в конькобежный спорт свой стиль Double Push, а в результате теперь чихвостят голландцев. Еще вот вспомнились эксперименты Уле Айнара со стрельбой. Быть может ничего из этого путного не выйдет(пока, по крайней мере, не выходит), а представьте, что у него получится и весь мир, видя его успехи примет это на вооружение. В любом случае, желание постоянно совершенствоваться и экспериментировать и сделали из Бьорндалена того великого биатлониста, о котором мы сейчас знаем. Да, китайские тренеры тоже, наверное экспериментируют, но для них спортсмены - только материал, а не полноправные участники этого процесса. А все-таки, не исключаю, что в основе всех нововведений(в индивидуальных дисциплинах) стояли не тренеры, а сами спортсмены. Беда китайского спорта, на мой взгляд, как это не парадоксально прозвучит состоит именно в их громадном человеческом ресурсе, точнее в неумении правильно им воспользоваться. Они идут по пути экстенсивного развития, когда следовало бы идти по пути интенсивного. Как я понял система такова: они набирают в юном возрасте группу китайских мальчишек и девченок и затем начинаются ежедневные тренировки по 10-12 часов. А вот это, ИМХО, в корне не правильно. Представьте, когда вы изо дня в день выполняете одну и ту же работу, зачастую из под палки, по 10-12 часов в сутки и так на протяжении 10 лет? Представили? А теперь вопрос: не будет ли после всего этого морального и физического опустошения годам так 20? Я в этом не уверен. Просто сужу даже по себе. Было у меня года 3-4, когда желая добиться чего-то, я по полдня проводил за математическими книгами, а в итоге наступила такая дикая усталость, что около года вообще не мог смотреть на математику. Так же и у спортсменов. Посмотрите на представителей Скандинавии(шведы, норвежцы) - вы не так много найдете среди них тех, кто блистал по юниорам(я приводил краткую статистику по некоторым биатлонистам в теме о КЕ. ) просто, потому что там немного другая система подготовки. Тренеры, часто, не стараются загружать с молоду своих подопечных, а постепенно добавляют нагрузки. Посмотрите на Марит Бьорген в лыжных гонках. Ей уже сейчас можно вручать большой хрустальный глобус за победу в КМ, а ведь далеко не все знают, что лучшее место в спринте у нее на ЧМ среди юниоров - было 17(!!!) место в 2000 году. А теперь она практически и близко никого не подпускает в спринтерских соревнованиях. Есть, конечно, и исключения в виде Тьорхом в биатлоне, но они как правило подтверждают правила. У китайцев же все совершенно по другому. С самого раннего возраста нагрузки, а потом хватает их на один, максимум два олимпийских цикла. Они очень рано раскрываются, но также рано и сходят, а потом на их место приходят другие молодые спортсмены и все опять сначала. Многие просто в спорте не "доживают" до 30 лет. А посмотрите на нынешнюю ситуацию в мировом биатлоне: кто из спортсменок были самыми яркими за последнее время? Дизл, Пуаре, Форсберг, Пылева, Зубрилова. Достаточно опытные и многие из них раскрываться-то по большому счету начали после 26-27 лет, а пика своей карьеры достигали или достигают как раз к 30 годам. Китаянок к этому моменту уже просто нет в большом спорте. Смотрел я перед ОИ данные о чемпионате Китая по легкой атлетике. Так там почти одни спортсменки 83-88 годов рождения. У нас же во многих дисциплинах пару-тройку спортсменов 85-86 годов рождения найдешь и все, да и те вполне возможно будущие звезды(и просто благодаря своему таланту выделяются на фоне своих ровесников), как, например, Екатерина Костецкая. В Китая же спортсмен 78-79 годов рождения - ветеран какой-то уже, у нас же человек, который только входит в период расцвета. Вот сейчас выступает китаянка Yin Qiao. Ей 19 лет и она уже в этом возрасте показывает высокие секунды - попала один раз в десятку. Создается впечатление, что у Yin Qiao все впереди и у нее громадный потенциал, вообщем восходящая суперзвезда. А вот не факт. Помните такую биатлонистку как Yu Shumei? Так вот появилась она в возрасте 19 лет в 96 году и тут же показала просто ошеломляющие результаты: 2 вторых места и одно третье. Честно говоря, даже не помню, было ли такое после нее. Казалось бы все - трепещите немки, россиянки и норвежки: ваш удел через пару лет - борьба за второе и третье место. Но, где сейчас эта Yu Shumei? Вы видите ее в элите? Я нет, ее вообще сейчас нет в китайской сборной. Кстати, у Китая уже есть победа в мировом биатлоне в сезоне 2000-2001 года. И вот прошло уже 4 года после этого события и что мы видим? Засилье Китая? Нет. Yu Shumei также взлетела в раннем возрасте и также упала тоже в относительно раннем возрасте как и очень многие китайцы, вспыхнув на один олимпийский цикл. Не исключено, что такая же история через 4 года повторится и c нынешними 18-19 летними китаянками. Я вот, кстати, смотрю на Liu и удивляюсь как она в сборной то удержалась в свои 27 лет. Она, наверное, в сборной Китая как Уши Дизл в сборной Германии или как Светлана Черноусова у нас - проверенный временем ветеран. И вполне возможно, что если в Турине Китай не покажет никакого результата, то эту сборную просто расформируют, а на их место набирут опять 18-19 летних девченок. Кстати, вот эти успехи о которых я только что упомянул подтверждают мои слова о том, что Китай давно развивает биатлон и фундамент заложен тоже давно, по-моему, и тренеры из бывшего ГДР в начале 90-х уезжали в Китай, тренировать биатлонисток. Просто у них никак не получается ворваться в высшую лигу современного биатлона(я имею ввиду страны Россия, Германия, Норвегия). И еще хотел затронуть следующее. Вы заговорили о популярности биатлона в Китае, а я вот прочитал интервью Liu и пришел к совершенно другому выводу. А это еще один минус не в пользу наступления Китая. Развивать вид спорта, который не популярен напорядок сложнее. Да, успехи могут быть, но это не будет системой как в Германии или России. Вон у нас тоже есть пример. Российские прыгуны на лыжах с трамплина и их тренер Вольфганг Штайерт. Вполне возможно, что под его руководством сборная добьется медалей(хочется верить), но затем после его ухода все равно пойдет откат назад и никогды мы не сможем добиться таких же успехов как немцы или финны. Просто потому что отношение к этому виду спорта в нашей стране совершенно иное, чем в Финляндии, например. Хотя верю, что время правления Штайерта заложит некоторую базу для хорошего выступления в будущем, но не более. То есть, если кратко подвести итог, то Китай вполне сможет в будущем добиться медалей, а может и побед на ОИ, но все равно никогда(в ближайшие 30 лет) им не достичь того успеха, который есть у российского, немецкого или норвежского биатлона. Скорее всего они возглавят второй эшелон из таких команд как Белоруссия, Болгария, Словения, но в лидирующую группу им не войти. А то, что их больше миллиарда - так немцев и норвежцев напорядок меньше, чем американцев или нас, но это не мешает им обыгрывать и США, и Россию в общекомандном зачете на зимних ОИ. В принципе можно было бы и еще чего-нить написать, но времени уже нет. P.S. Краткость - не моя стихия. Сообщение отредактировал serko - 8-02-2005, 22:18 -------------------- Серохвостов - наше ФСЕ
|
|
|
|
| spacer |
12-01-2005, 16:49
Отправлено
#17 |
|
Сообщений: 282 |
serko, разубеждать тебя я не хочу, так как у каждого свое мнение, свое внушение. Но дам маленький пример только в зимних видах спорта.
Лет 5 тому назад китайцев почти не было заметно. Может вспыхивала случайно одна звездочка, но тут же угасала. А сейчас, даже если одни выйдут из строя, у них уже есть резерв. В военных школах их не заставляют делать все избивая палками. сперва, когда их забирают в четыре годика им внушают важность всего этого и они сами стремятся к совершенству, они это желают. Каждый день ставят перед собой новые цели и пытаются их достич. В многих спортах (гимнастика, синхронное плавание - а в них они довольно таки продвинулись) они не могут уйти с тренировки пока не сделают упражнение 10 раз подряд без ни одной ошибки. Ошибутся ли в конце десятого раза, давай сначала. Что можно сказать о фигурном катании? Сразу после ухода Бережной и Сихарулидзе навалили Shen Xue/ Hongbo Znao, которые являются уже двукратными чемпионами мира. За ними повалили Qing Pang/Jian Tong и брат и сестра Zhang. Так было до прошлого года. Они отоковала пьдестал спортивных пар. (В этом году все три пары успели учавствовать в финале гран -при). Но китайцам достаточен один успех, и они начали выводить мужчин, женщин и танцевальных пар. На финале гран- при у мужчин китаец взял бронзу.... И о биатлоне.... Меня поразила скорость китаянок, и в первую очередь скорость Лю. Скоро она сможет тягаться с самыми быстрыми биатлонистками. Да и не только она. Yin Qiao тоже очень хорошо выступает. Да и стрелять китаянки начинают все лучше и лучше. А на ГП Dong на первых двух огневых рубежах уложилась в 20сек (при том ни разу не промахнулась). Всем им с 19 по 21 годков, совсем молодые, а тренеры, с точностью уже готовят следующих, На прошлой эстафете, в Оберхове, если бы Dong не заплелась в сетке, из за чего видно и пошло у нее все криво, то они могли бы бороться за третье место. Я все это не пишу из за симпатии к этой нации. Скорее может и наоборот. У меня ее нет, мне они уже надоели, но видя их прогресс, пытаюсь реализовать ситуацию. -------------------- Yin shui si yuan!
Пьешь ли воду, думай об источнике. |
|
|
|
| Скиф |
12-01-2005, 17:07
Отправлено
#18 |
|
Сообщений: 546 Из: Украина,Крым |
Я наверно буду одним из немногих на форуме кто сумел с интересом до конца дочитать статью Serko,а это по сути и есть статья.
На 30 лет я бы загадывать не стал ,но то,что Китай ещё 5-10 лет в целом будет уступать заведомым фаворитам в биатлоне-это наверняка.Да,у них людские ресурсы,прекрасные тренеры по стрельбе-в Афинах китайские стрелки были лучшими,да и со снегом на севере Китая проблем нет,но так скажем ,рано им ещё стать лучшими ... Но недалёк тот день,когда сразу несколько китаянок будут претендовать на медали чуть ли не в каждой гонке.А может и мужчины их прибавят... Ох,чувствую попортят нервы китайцы фаворитам в биатлоне! А что касается летних ОИ ,то эта Олимпиада была последняя,выигранная американцами.Теперь побеждать будет только Китай,имхо.Но,конечно их преимущество не будет столь подавляющим,как кто-то себе представляет. А вот на ЗОИ китайцам до победы в НКЗ очень далеко. Вообще,в Турине можно примерно предсказать общий зачёт: 1Германия 2Норвегия3Канада или США,с меньшей долей вероятности на третье место могут претендовать Австрия , Росcия и Китай. Сообщение отредактировал Скиф - 12-01-2005, 17:17 -------------------- Всё вышесказанное -
In My Humble Opinion |
|
|
|
| serko |
12-01-2005, 17:53
Отправлено
#19 |
|
Сообщений: 5406 |
spacer
Я ждал примера из фигурного катания. Потому скажу следующее. Вы заблуждаетесь в том, что успехи китайцев в спортивных парах окрылили их на то, чтобы развивать одиночное катание. Это абсолютно не так. В 98 году китаянка выиграла бронзовую медаль на ОИ. Т. е. первый успех к ним как раз и пришел в одиночном катании. Кстати, где ваш резерв в женском одиночном катании, ведь за первым успехом у китайцев должен следовать второй? Вот только, что-то очень много времени уже прошло. По поводу успеха китайских пар. А вы не думали о том, что сразу после ОИ 2002 две сильные пары, которые вполне еще могли разыграть не одно золото ОИ, ушли из любителей, тем самым освободив дорогу третьему тогда в мире дуэту Shen Xue/ Hongbo Znao. И один из своих титулов ЧМ они выиграли как раз после Олимпиады, когда не участвовали несколько сильнейших пар. Кстати, не забывайте кто в прошлом сезоне стал чемпионам мира? Ну, а то что три пары принимали участие в Гран При, атаковав тем самым пьедестал почета, так во-первых не забывайте, где этот этап проходил, а во-вторых, от России не участвовал сильнейший дуэт Тотьмянина\Маринин. Кстати, я считаю что на ОИ в Турине именно китайская пара будет фаворитом, но обьясняется это тем, что просто в России сейчас кризис в фигурном катании вообще. К этому все шло уже давно, а потому сейчас у нас недостаток исполнителей высокого класса. При всем уважении, пара Тотьмянина\Маринин - далеко не Бережная и Сихарулидзе. Про мужское катание не будем. Знаю я о ком идет речь. Удел этого фигуриста 6-8 места и уже очень давно. А третье место китайского фигуриста на этапе Гран При в Пекине меня почему-то не особо удивляет и большого значения я этому не придаю. По поводу того, что лет 5 назад китайцев не было заметно. Ошибаетесь. Возьмем шорт трек, где китайцы, показывают хорошие результаты давно. Еще в 97 году я слышал о двух китаянках: Ян Ян A и Ян Ян S и никуда они за это время не делись - также продолжают бегать, часто проигрывая при этом кореянкам. Кстати, вот шорт трек - хороший пример. Относительно молодой вид спорта. Там у них получилось войти в элиту еще в 90-х годах, а во многих остальных не получилось, что еще раз подтверждает мои слова о том, что не везде у Китая получается врываться в группу лидеров. По поводу биатлона. Ну так быстрая стрельба не помешала китаянке в итоге 5 раз промахнуться. По поводу скорости. Знаете, а японка Канае Мегуро быстрее китаянок и на первых этапах бежала почти, что в одну скорость с Дизл и что?. Где она сейчас? Yin Qiao сейчас далека от той формы, которая была у нее в начале сезона, да и она очень медленно стреляет. Порой по минуте уходит на стрельбу. Liu и в том сезоне неоднократно попадала в 10 по скорости и что? Я бы предложил обратить внимание лучше на немку Магдалену Нойнер или на Туру Бергер с Иштад Кристиансен. Вот они через три-четыре года для нас будут куда опаснее, чем китаянки. А вообще предлагаю посмотреть сегодня эстафету и сделать еще кое-какие выводы о Китае. P.S. Я, кстати, тоже пытаюсь трезво рассуждать без эмоций, выделяя и сильные, и слабые стороны китаянок. Просто помимо биатлона я слежу за многими видами спорта, в которых часто отслеживаю представителей Китая, в том числе и по молодежи, и вижу, что далеко не везде они способны вмешаться в борьбу лидеров. Оттачивать одну и ту же комбинацию десятки раз в спортивной гимнастике - одно, а научиться стабильно попадать в шестерку в биатлоне - совершенно другое. -------------------- Серохвостов - наше ФСЕ
|
|
|
|
| Lie |
13-01-2005, 0:14
Отправлено
#20 |
|
Сообщений: 29 Из: СП |
я думаю, что норвежцы...
они ведь рождаются с лыжами!! -------------------- all i've wanted, all i've needed is here, in my arms. Words are very unnecessary, they can only do harm...
|
|
|
|
 |
|
|
Упрощённая версия | Сейчас: 19.04.2024 - 21:58 |
Powered by Invision Power Board(Trial) v2.0.1 © 2024 IPS, Inc.
© 2004 Российский фан-клуб биатлона - All rights reserved ©
При полном или частичном использовании материалов ссылка на Российский фан-клуб биатлона обязательна.
Пишите нам: admin@biathlon-russia.ru
При полном или частичном использовании материалов ссылка на Российский фан-клуб биатлона обязательна.
Пишите нам: admin@biathlon-russia.ru