Формат современных биатлонных гонок, плюсы и минусы
Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )
   |
| Leon |
 20-01-2009, 15:39
Отправлено
#41 |
|
Сообщений: 70  |
ЦИТАТА (Серджио @ 20-01-2009, 16:34) Я соглашусь с мнением, что существующий формат пасьюта надо изменить в пользу уменьшения времени отстования. Это добавит зрелещности и интриги, да и у самих спортсменов будет больше шанса попасть на подиум. Не согласен, один упираеся чтобы выиграть спринт или занять как можно более высокое место, другой катится с надеждой на завтрашнюю стрельбу, да еще и компенсацию ему подавай в виде уменьшения времени гандикапа. Извольте господа, доказывайте что вы сильнее, для этого есть массстарт где все на старте равны (если конечно туда попадете).  |
   |
|
| Gaucho |
20-01-2009, 15:52
Отправлено
#42 |
 Сообщений: 3045 Из: Самара |
По справедливости и для удовлетворения нашего болельщицкого интереса было бы хорошо заменить пару "несправедливых" преследований в сезоне интересными индивидуальными гонками.
Но я не знаю ни одного спортсмена, который бы любил бегать индивидуалку.  Так что заинтересованные лица будут против, и мы будем иметь то, что имеем. --------------------  |
|
|
|
| Navigator |
20-01-2009, 16:09
Отправлено
#43 |
 Сообщений: 2890 Из: Иркутск |
Gaucho,
ЦИТАТА Вот прошла одна гонка с полуминутным преимуществом Бьорндалена, и сразу пасьют всем не мил. В большинстве же случаев все 60 участников укладываются в две минуты отставания - куда еще сокращать? Для меня проблема не в величине преимуществах, как я уже выше писал, а в очень сильной зависимости ее результатов от как бы отдельного спринта. buk, ЦИТАТА Пасьют - динамичная, очень интригующая гонка, в которой ситуация меняется ежеминутно, порой ежесекундно. И далеко не всегда полминутное преимущество гарантированно приводило к победе! Конечно не всегда, но почему вообще должно быть преимущество полученное от другой отдельной гонки - спринта ? -------------------- Dulce et decorum est pro patria mori!
|
|
|
|
| Сольвейг |
20-01-2009, 16:11
Отправлено
#44 |
 Сообщений: 28434 Из: Химки |
ЦИТАТА (Navigator @ 20-01-2009, 16:09) почему вообще должно быть преимущество полученное от другой отдельной гонки - спринта ? А Вы их воспринимайте сразу как связку из двух гонок, и всё  -------------------- "...прелестным пальчиком писала на отуманенном стекле заветный вензель О да Е..." (А.С. Пушкин)
_______ Cильный пожар приводит к критическому снижению плодородности: в верхних слоях почвы выгорают органические вещества, и выжженная земля становится непригодна к использованию - "Почвоведение с основами геологии", М., ВАСХНИЛ, 1979 |
|
|
|
| Хрюшечка |
20-01-2009, 16:13
Отправлено
#45 |
 Сообщений: 15445 Из: Краснодар |
Никогда не задумывалась о справедливости той или иной гонки,и прочитав все посты этой темы пришла к выводу,что ГП-несправедлива,но в тоже время интересна
 Что касается индивидуальных гонок,то для меня они очень интересны))) И я бы была непротив,если бы их кол-во увеличили на КМ. И я еще знаю одного товарища, который нынче в Италии болеет за наших и одну как бы не нашу,который только "за" индивидуальные гонки -------------------- Знающие люди говорят, что биатлон — это секта. Так оно и есть. ©
Победитель женской эстафеты на ЧМ в тотализаторе сезона 2014/15 года Обладатель МХГ в зачёте спринтерских гонок тотализатора сезона 2014/15 года Обладатель МХГ в зачёте гонок преследования тотализатора сезона 2020/2021 года Победитель тотализатора сезона 2014/15 года Обладатель 3 места в тотализаторе сезона 2020/21 года Обладатель 2 места в тотализаторе сезона 2021/22 года Третье место в Кубке снайперов сезона 2017/2018 Победитель в мужских гонках тотализатора сезона 2021/2022 |
|
|
|
| buk |
20-01-2009, 16:23
Отправлено
#46 |
|
Сообщений: 73 |
ЦИТАТА (Navigator @ 21-01-2009, 0:09) Конечно не всегда, но почему вообще должно быть преимущество полученное от другой отдельной гонки - спринта ?  Ну это же очевидно, одно вытекает из другого. Спринт как указывали выше своеобразная квалификация. И примеров тому не мало - лыжные гонки, двоеборье трамплин и пр. А еще пасьют хорош тем, что есть возможность для реванша по свежим следам.(особенно когда наши в спринте проигрывают)  -------------------- О вкусах не спорят-есть тысяча мнений,
........................................................ Ведь даже Эйнштейн-физический гений- весьма относительно все понимал. (В. Высоцкий) |
|
|
|
| Gaucho |
20-01-2009, 16:43
Отправлено
#47 |
|
Сообщений: 3045 Из: Самара |
ЦИТАТА (Хрюшечка @ 20-01-2009, 17:13) И я еще знаю одного товарища, который нынче в Италии болеет за наших и одну как бы не нашу,который только "за" индивидуальные гонки Да среди болельщиков понятно что многие будут "за" Сформулирую по-другому. Кто-нибудь из спортсменов в последние годы отзывался об индивидуалке положительно? Лично я помню только отрицательные отзывы - в том смысле, что ее тяжело бежать - очень длинная дистанция, что к ней надо специально готовиться - а поскольку в программе КМ индивидуалок мало, никому готовиться не хочется и т.д. -------------------- |
|
|
|
| Yutica |
20-01-2009, 16:51
Отправлено
#48 |
 Сообщений: 1248 Из: Санкт-Петербург |
ЦИТАТА (Gaucho @ 20-01-2009, 16:52) Но я не знаю ни одного спортсмена, который бы любил бегать индивидуалку Альбина после победы в Хохфильцене говорила, что это ее любимая гонка Но вообще правда, большинство ее не любит. Но тут дело, мне кажется, не в том, что слишком большая цена проигрыша, а в том, что это самая тяжелая дистанция. Бежать 20 км или 12,5 - есть разница ((О, может для популяризации индивидуалки сократить ее километраж? Шучу. |
|
|
|
| ksu555 |
20-01-2009, 17:01
Отправлено
#49 |
|
Сообщений: 502 |
я когда только начала смотреть биатлон,ИГ казалась такой нудной и неинтересной.А теперь одна из любимых.Т.к. биатлон характиризует себя как точность и скорость.И в ИГ это все показываеться спорсменами.Конечно бывает,что побеждают спорсмены с 2-3мя промахами,но по крайней мере те кто острялял на "ноль" редко оказываються(как в спринте например)в третьем десятке
И присоединяюсь к тем,кто за увелечинение ИГ в КМ  |
|
|
|
| FRIK-puper |
20-01-2009, 17:14
Отправлено
#50 |
 Сообщений: 751 Из: Москва |
ЦИТАТА (Yutica @ 20-01-2009, 16:51) Альбина после победы в Хохфильцене говорила, что это ее любимая гонка smile.gif Позволю немного поправить сказанное Вами относительно Альбины. Для неё индивидуальная гонка давным-давно является любимой, поскольку первый в карьере пьедестал на КМ и первая личная медаль на ЧМ были завоёваны Альбиной Хамитовной в этой самой дисциплине. Именно по этой причине она была очень-очень рада наконец-то одержать победу в своей любимой индивидуалке.  |
|
|
|
| Yutica |
20-01-2009, 17:23
Отправлено
#51 |
|
Сообщений: 1248 Из: Санкт-Петербург |
FRIK-puper, спасибо за поправку
Я не знала |
|
|
|
| Gaucho |
20-01-2009, 19:01
Отправлено
#52 |
|
Сообщений: 3045 Из: Самара |
Ну на самом деле Альбина действительно сказала точь-в-точь так, как написала Yutica, "индивидуалка - это моя любимая гонка". Слышала собственными ушами
-------------------- |
|
|
|
| FRIK-puper |
20-01-2009, 19:11
Отправлено
#53 |
|
Сообщений: 751 Из: Москва |
Gaucho,
поясню  В самом деле, решил скорее дополнить, чем поправить пост Yutica - воизбежание  А то появятся ещё такие комментарии, мол, " понятное дело, что любимая гонка - после того как её выиграл!" |
|
|
|
| Navigator |
20-01-2009, 19:54
Отправлено
#54 |
|
Сообщений: 2890 Из: Иркутск |
buk,
ЦИТАТА Ну это же очевидно, одно вытекает из другого. Спринт как указывали выше своеобразная квалификация. И примеров тому не мало - лыжные гонки, двоеборье трамплин и пр. В том то и дело, что спринт - это не квалификация, а отдельная гонка, за которую начисляются очки в КМ, даются медали ЧМ и ОИ. И примеров, чтобы одна отдельная гонка определяла отставания для другой отдельной гонки вспомнить достаточно трудно. Такое по-моему было вначавле в лыжных гонках, но довольно скоро там награды за первую гонку перестали давать и она как раз стала квалификацией. Сейчас же это стало фактически одной гонкой с переобуванием между частями. В двоеборье точно также, там нет наград за прыжки с трамплина, там победитель, призеры и т.д. определяются по итогам гонки преследования. Сообщение отредактировал Navigator - 20-01-2009, 20:08 -------------------- Dulce et decorum est pro patria mori!
|
|
|
|
| Сольвейг |
20-01-2009, 21:21
Отправлено
#55 |
|
Сообщений: 28434 Из: Химки |
ЦИТАТА (Navigator @ 20-01-2009, 19:54) Сейчас же это стало фактически одной гонкой с переобуванием между частями. Мне кажется, Вы, защищая свою позицию, немного передергиваете. Это никак не одна гонка с переобуванием. Хотя бы потому, что, в отличие от того же дуатлона, здесь у спортсменов есть обычно целые сутки (а то и больше), чтобы проанализировать спринт, выстроить тактику на пасьют, сделать какие-то выводы. Ну и... некоторые выдающиеся спортсмены говорят, что преимущество после спринта сейчас мало что решает. Я склонна поверить -------------------- "...прелестным пальчиком писала на отуманенном стекле заветный вензель О да Е..." (А.С. Пушкин)
_______ Cильный пожар приводит к критическому снижению плодородности: в верхних слоях почвы выгорают органические вещества, и выжженная земля становится непригодна к использованию - "Почвоведение с основами геологии", М., ВАСХНИЛ, 1979 |
|
|
|
| Navigator |
20-01-2009, 23:17
Отправлено
#56 |
|
Сообщений: 2890 Из: Иркутск |
Сольвейг,
ЦИТАТА Мне кажется, Вы, защищая свою позицию, немного передергиваете. Это никак не одна гонка с переобуванием. Хотя бы потому, что, в отличие от того же дуатлона, здесь у спортсменов есть обычно целые сутки (а то и больше), чтобы проанализировать спринт, выстроить тактику на пасьют, сделать какие-то выводы. По моему вы меня не так поняли, так как про переобувание, я именно дуатлон в и имел ввиду, который на ЧМ по лыжным видам спорта и ОИ фактически сменил старые гонки преследования Сообщение отредактировал Navigator - 20-01-2009, 23:18 -------------------- Dulce et decorum est pro patria mori!
|
|
|
|
| Leon |
20-01-2009, 23:27
Отправлено
#57 |
|
Сообщений: 70 |
ЦИТАТА (Ultima_Thule @ 20-01-2009, 19:29) Но если уж глубоко копать, в массстарте участники также не имеют равных условий. А что вы имеете ввиду, старт из разных рядов или может ветер дует для всех по разному (помешать он может равновероятно каждому). По моему все в гонке проходят четыре огневых рубежа и стартуют все на ЗАВЕДОМО РАВНУЮ дистанцию, а уж дальше, простите, кто на что учился, точнее кто как учился. |
|
|
|
| Хрюшечка |
21-01-2009, 0:32
Отправлено
#58 |
|
Сообщений: 15445 Из: Краснодар |
Leon,
я думаю,тут имеется ввиду,что не все могут,например,набрать очки для общего зачета.Ведь стартует всего 30 человек. -------------------- Знающие люди говорят, что биатлон — это секта. Так оно и есть. ©
Победитель женской эстафеты на ЧМ в тотализаторе сезона 2014/15 года Обладатель МХГ в зачёте спринтерских гонок тотализатора сезона 2014/15 года Обладатель МХГ в зачёте гонок преследования тотализатора сезона 2020/2021 года Победитель тотализатора сезона 2014/15 года Обладатель 3 места в тотализаторе сезона 2020/21 года Обладатель 2 места в тотализаторе сезона 2021/22 года Третье место в Кубке снайперов сезона 2017/2018 Победитель в мужских гонках тотализатора сезона 2021/2022 |
|
|
|
| buk |
21-01-2009, 4:48
Отправлено
#59 |
|
Сообщений: 73 |
ЦИТАТА (Navigator @ 21-01-2009, 3:54) В том то и дело, что спринт - это не квалификация, а отдельная гонка, за которую начисляются очки в КМ, даются медали ЧМ и ОИ. Мне не жалко кубковых очков, медалей за гонку преследования, в которой преимущество на старте можно заработать только своим непосильным трудом. Другой вопрос, что не всех спортсменов хватает на две гонки подряд.  Сообщение отредактировал buk - 21-01-2009, 5:05 -------------------- О вкусах не спорят-есть тысяча мнений,
........................................................ Ведь даже Эйнштейн-физический гений- весьма относительно все понимал. (В. Высоцкий) |
|
|
|
| Leon |
21-01-2009, 7:12
Отправлено
#60 |
|
Сообщений: 70 |
ЦИТАТА (Ёшь @ 20-01-2009, 16:24) Не трогайте индивидуалку Эти слова надо употребить и применительно к пасьюту. По моему итак в сторону стрелков и функционально слабых спортсменов сделан глубокий реверанс в виде сокращения дистанции в эстафетах, куда еще то... Сообщение отредактировал Leon - 21-01-2009, 7:16 |
|
|
|
 |
|
|
Упрощённая версия | Сейчас: 16.04.2024 - 6:28 |
Powered by Invision Power Board(Trial) v2.0.1 © 2024 IPS, Inc.
© 2004 Российский фан-клуб биатлона - All rights reserved ©
При полном или частичном использовании материалов ссылка на Российский фан-клуб биатлона обязательна.
Пишите нам: admin@biathlon-russia.ru
При полном или частичном использовании материалов ссылка на Российский фан-клуб биатлона обязательна.
Пишите нам: admin@biathlon-russia.ru