наши мужчины, что не так?
Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )
   |
| Панда |
 14-01-2005, 1:35
Отправлено
#1 |
|
Сообщений: 2  |
почему мужики не могут ни бегать, ни стрелять?!
|
   |
|
| Eleonora |
14-01-2005, 1:47
Отправлено
#2 |
 Сообщений: 298 Из: Москва |
Они могут и бегать и стрелять, только все как-то так складывается не в их пользу
Если бы у Круглова было все в порядке с лыжами (а я думаю что основная проблема была именно со скольжением), то вполне могли побороться за бронзу это точно, за серебро я думаю тоже Не будем унывать - впереди две эстафеты |
|
|
|
| Солнечная |
14-01-2005, 2:03
Отправлено
#3 |
|
Сообщений: 15 Из: Москва |
Зачем же вот так обобщать???
 все они могут. И стрелять. И бежать. Круглов, которого в чем уже только не обвинили, стреляет замечательно. Ни одного доп. патрона. но с лыжами, конечно, было что-то...  Будут еще эстафеты. |
|
|
|
| Serkin70 |
14-01-2005, 2:28
Отправлено
#4 |
 Сообщений: 65 |
Не везет. Точнее не везут
 (в смысле лыжи пока не везут) А что тут говорить? Остальные сейчас очень сильны. Подтянуться еще не поздно, и уверен что смогут просто быть не хуже. Лучше разогнавихся немцев и расстрелявшихся новегов быть трудно. -------------------- Sløv ikke begripe
|
|
|
|
| vida |
14-01-2005, 6:05
Отправлено
#5 |
 Сообщений: 4203 Из: 54rus |
ЦИТАТА (Панда @ 14-01-2005, 1:35) почему мужики не могут ни бегать, ни стрелять?!  Это кто не может? фаты, доказательства, статистика? |
|
|
|
| Neud |
14-01-2005, 10:18
Отправлено
#6 |
|
Сообщений: 159 |
Факты?
3 минуты отставания от победителей при всего лишь трех дополнительных патронах на 40 мишеней. Страшно подумать, сколько минут мы бы проиграли, стреляй наши так же неточно, как конкуренты. Плюс к этому, катастрофический проигрыш на времени, затрачиваемом собственно на стрельбу. Секунд по 10-15 дополнительно теряют на каждом рубеже. Впрочем, в результатах мужчин виноваты не только спортсмены. В первую очередь надо с Савинова спрашивать: как он допустил такой бардак? Что значит "У Круглова лыж подходящих нет" ??? Да болельщикам трижды наплевать на то, что и у кого есть - им нужен результат. А вся организационная работа и ответственность за ее выполнение лежит в первую очередь на тренере. Вот Пальховский наладил механизм подготовки в женской команде - и результаты замечательные. Мужчинами же занимается в основном Савинов - результат мы видим... |
|
|
|
| Дмитрий |
14-01-2005, 10:54
Отправлено
#7 |
 Сообщений: 2046 Из: Санкт-Петербург |
ЦИТАТА (Панда @ 14-01-2005, 1:35) почему мужики не могут ни бегать, ни стрелять?! Встречный вопрос - почему болельщики не в состоянии сколько-нибудь конкретно сформулировать свои мысли и соотнести их с реальностью? -------------------- "Нужно иметь в виду, что враг коварен, хитер, опытен в обмане и распространении ложных слухов"
Что немцу хорошо, то русским смерть Прохоров - чемодан, самолет, Куршавель. И Кущенко прихвати с собой. |
|
|
|
| spacer |
14-01-2005, 11:24
Отправлено
#8 |
|
Сообщений: 282 |
Панда
ЦИТАТА почему мужики не могут ни бегать, ни стрелять?! О беге и скорости нет смысла говорить, но если говорить о их стрельбе вчера, то никак их не упрекнешь. Только русские и норвежцы использовали четыре дополнительных патрона, что говорит о их чудной стрельбе (стреляли ребята даже лучше девочек). Следующая команда, которая отстреляла хорошо, используя на 2 дополнительных патрона больше, на восьмом месте. Может вчера команда и не прошла удачно (скорее Круглов не успел пройти свой этап), но из за этого не надо обвинять всех. -------------------- Yin shui si yuan!
Пьешь ли воду, думай об источнике. |
|
|
|
| Navigator |
14-01-2005, 11:32
Отправлено
#9 |
 Сообщений: 2890 Из: Иркутск |
Neud,
ЦИТАТА 3 минуты отставания от победителей при всего лишь трех дополнительных патронах на 40 мишеней. Страшно подумать, сколько минут мы бы проиграли, стреляй наши так же неточно, как конкуренты. Во первых, наши команды и отличаются в первую очередь, хорошей стрельбой (поэтому кстати заглавный вопрос не отвечает действителньости) . Во вторых, норвежцы с Бьорндаленом, когда неплохо стреляют, на лыжне всех дерут, заметьте что вторые призеры - немцы, отстали от норвегов на полторы минуты. В третьих из этих трех минут отставания, половина вышла на этап Николая, у которого при абсолютно чистой стрельбе, бег почему то, катастрофически не шел. Вот тут действительно надо по всей строгости спрашивать с ответственных за это. -------------------- Dulce et decorum est pro patria mori!
|
|
|
|
| Neud |
14-01-2005, 11:53
Отправлено
#10 |
|
Сообщений: 159 |
Да, с Савинова спросить надо и построже.
|
|
|
|
| serko |
14-01-2005, 12:07
Отправлено
#11 |
|
Сообщений: 5406 |
ЦИТАТА Плюс к этому, катастрофический проигрыш на времени, затрачиваемом собственно на стрельбу. Секунд по 10-15 дополнительно теряют на каждом рубеже. Вот с этим согласен, однозначно. Но это не только у мужчин, но и у женщин. Мужские протоколы я пристально не смотрел(настроение не то было ), но смотрел в женской эстафете. Так вот на своих этапах, Пылева и Ишмуратова в стрельбе из стойки промазали по одному разу, а затратили одна 53 секунды, а другая 51 секунду. Для сравнения, Тура Бергер затратила на стойке при одном промахе, 38 секунд; Пуаре на стойке 1 мин. 05 сек. при 5(!!!) промахах, Апель при 3 промахах - 54 секунды(почти столько же сколько и Пылева с одним), Тьорхом в лежке, где время на стрельбу дольше, чем в стойке, затратила 54 секунды при трех промахах, китаянка Dong Xue - 50 секунд при трех промахах и даже Дизл, которая вообще не славится скорострельностью, затратила в стойке 47 секунд при одном промахе. Заставляет задуматься о том, что при прочих равных мы проигрываем основным конкурентам часто даже не на лыжне, а на огневом рубеже. При этом я бы даже говорил не о самой скорострельности, здесь мы хоть и уступаем, но не особо, а о скорости изготовки к стрельбе, о скорости перезарядки патронов. То, что 10 секунд тратится на перезарядку патрона - миф. У нас может и тратится, а посмотрел вчера специально на Фишера, так у него в стойке хватило 5-6 секунд, на то, чтобы перезарядить патрон и закрыть мишень. При этом, на мой взгляд, у нас в эстафете в корне неправильная тактика в поведении на огневом рубеже. В эстафете на каждом рубеже есть три дополнительных патрона, а значит есть возможность для риска, мы же пытаемся соосторожничать и выцеливаем каждый выстрел. Посмотрите на китаянок(норвежки и немки тоже сойдут  )? Какая у них тактика поведения на огневом рубеже? Быстро расстреливают пять мишеней и в случае неудачи лишь потом выцеливают. Бывает конечно, что застреливаются, но при такой тактике во-первых, спортсмен может быть более расслаблен, зная, что имеет право на ошибку, а во-вторых, несмотря на то, что норвежки сделали на 7 промахов больше, чем мы, они все равно затратили в общем на стрельбу на 11 секунд меньше, чем мы. Мне могут возразить: смотри на табло. Мы - первые, норвежки - третьи, а Китай - вообще пятый. Все правильно, но я вот посмотрел в протоколы прошлого ЧМ, так вот в женской эстафете, где мы проиграли, получилась такая картина. К последнему четвертому этапу, когда у норвежек побежала Пуаре, мы проигрывали им 29,4 секунды, имея по 7 промахов с норвежками. При этом по чистой скорости мы выигрывали у Норвегии примерно 29-30 секунд, а такое преимущество норвежок над нами сложилось как раз из-за разницы в скорости стрельбы (точнее во времени, затраченном на огневом рубеже). И в итоге: прощай золотые медали.Все это, конечно, не говорит о том, что у нас нет быстрых стрелков или, что мы безнадежно проигрываем в этом компоненте - нет. Но как я уже говорил повод задуматься над этим есть, иначе в следующий раз, когда Пуаре не настряляет 2 круга нам придется не сладко. Мы по видимому, в свое время проспали тенденцию к тому, что стал делаться акцент на скорость на лыжне. Не хотелось бы, чтобы мы проспали еще и тенденцию к уменьшении времени нахождения на огневом рубеже. Сообщение отредактировал serko - 14-01-2005, 12:21 -------------------- Серохвостов - наше ФСЕ
|
|
|
|
| vida |
14-01-2005, 12:09
Отправлено
#12 |
|
Сообщений: 4203 Из: 54rus |
ЦИТАТА (Neud @ 14-01-2005, 10:18) Факты? 3 минуты отставания от победителей при всего лишь трех дополнительных патронах на 40 мишеней. Страшно подумать, сколько минут мы бы проиграли, стреляй наши так же неточно, как конкуренты. В первую очередь надо с Савинова спрашивать: как он допустил такой бардак? Что значит "У Круглова лыж подходящих нет" ??? 3 минуты отставания - бегать не умеют? а немцы? +1:57.2 следуя этой логике, они бегают не намного лучше нас, а уж стреляют вообще, катастрофически 0+6 0+3. За три этапа мужики, "не умея бегать", отыграли 7 мест. Такой провал Круглова - это чистая случайность. И я склонна тоже его списать на лыжи. Не думаю, что за какой-то месяц он так резко сдал. Да то, что у него нет хороших лыж это плохо, но что Савинов-то может сделать? О том, что нашим спортсменам не всегда достаются хорошие пары лыж уже не раз обсуждалось и не будем лишний раз поднимать эту тему |
|
|
|
| FRIK-puper |
14-01-2005, 13:28
Отправлено
#13 |
 Сообщений: 751 Из: Москва |
To serko:
Весьма доказательно! Хочется добавить, что Альбина является своеобразным "светлым пятном" в нашей команде.Сразу вспоминается эстафета в Бейто, когда Альбина бежала на этапе с Дизл, и на стойке Ахатова успела дострелить 2 мишени, в то время как Уши доп. патроном закрыла одну.  Надеюсь, что девушки подтянут этот компонент, они у нас очень старательные! |
|
|
|
| ABC |
14-01-2005, 16:22
Отправлено
#14 |
 Administrator Сообщений: 7855 Из: Москва |
ЦИТАТА (Neud @ 14-01-2005, 10:18) Да болельщикам трижды наплевать на то, что и у кого есть - им нужен результат. Чтоб мне так жить - на все наплевав, и при этом - чтоб все должны были. -------------------- Фишшшшшшшшшш!
|
|
|
|
| chelinger |
14-01-2005, 20:38
Отправлено
#15 |
|
Сообщений: 2 |
Может просто наши мужики ещё не востановились после последних новогодних сборов. Тем более я слышал на одном из каналов что на этих сборах была довольно низкая температура. А в Рупольдинге насколько я знаю тепло. По-моему мнению причина в этом. Ну и конечно не стоит забывать проблемы со скольжением.
|
|
|
|
| ABC |
14-01-2005, 21:10
Отправлено
#16 |
|
Administrator Сообщений: 7855 Из: Москва |
ЦИТАТА (chelinger @ 14-01-2005, 20:38) наши мужики ещё не востановились после последних новогодних сборов Ну, строго говоря, новогодних сборов в этом году как раз и не было. -------------------- Фишшшшшшшшшш!
|
|
|
|
| serko |
14-01-2005, 21:18
Отправлено
#17 |
|
Сообщений: 5406 |
ЦИТАТА Ну, строго говоря, новогодних сборов в этом году как раз и не было. Сборов не было а вот новогодние разборы видать точно были. Ну там, чаек, тортик  -------------------- Серохвостов - наше ФСЕ
|
|
|
|
| Aniva |
15-01-2005, 2:28
Отправлено
#18 |
|
Сообщений: 47 |
+1:57.2 - собственно, это немцы проиграли не норвежцам, а Бьорндалену. Не с ним нашим соревноваться.
Нет, наши мужики выступили все неплохо. Если бы не чудовищная Колина скорость...с нулями приехать одиннадцатым с кошмарным отставанием - здесь явно что-то не в порядке. Я уже забеспокоилась , а в порядке ли он сам. Хорошо, если дело только в лыжах...т.е. опять в нашей бедности... Но чтобы четырёх пар лыж на эстафету не нашлось? А что дальше, интересует меня? Сменят Круглову лыжи? Или дальше ковылять будет? |
|
|
|
| Lilu |
15-01-2005, 14:33
Отправлено
#19 |
 Сообщений: 6 Из: Москва |
ЦИТАТА Хорошо, если дело только в лыжах...т.е. опять в нашей бедности... Но чтобы четырёх пар лыж на эстафету не нашлось? Я тоже склонна думать, что дело в основном в лыжах. Одно интересно, ну почему нельзя найти денег на лыжи? Что, спонсоров нет совсем? Или дело в другом? Ну давайте скинемся. С миру по нитке, голому рубаха. Я вначале пошутила со своим таким постом, но уже не шучу. Зарплата у научных сотрудников в нашей стране ооочень маленькая, но я готова пожертвовать некую сумму с зарплаты Хотя,мне кажется, надо из спонсоров выбивать. Деньги наверняка есть в команде (ну, не может быть, чтобы в сборной не было денег, это же смешно), но они, верроятно, идут на что-то другое. |
|
|
|
| Ольга |
15-01-2005, 14:54
Отправлено
#20 |
|
Сообщений: 16 |
Не везет. Точнее не везут (в смысле лыжи пока не везут) А что тут говорить? Остальные сейчас очень сильны. Подтянуться еще не поздно, и уверен что смогут просто быть не хуже. Лучше разогнавихся немцев и расстрелявшихся новегов быть трудно.
Вот у наших всегда так, все "если бы да кабы". Всегда есть какие-то оправдания. А вот девочки наши "Лучшие из Лучших"!!!!! Я всегда за них болею!!! |
|
|
|
 |
|
|
Упрощённая версия | Сейчас: 28.04.2024 - 12:03 |
Powered by Invision Power Board(Trial) v2.0.1 © 2024 IPS, Inc.
© 2004 Российский фан-клуб биатлона - All rights reserved ©
При полном или частичном использовании материалов ссылка на Российский фан-клуб биатлона обязательна.
Пишите нам: admin@biathlon-russia.ru
При полном или частичном использовании материалов ссылка на Российский фан-клуб биатлона обязательна.
Пишите нам: admin@biathlon-russia.ru