Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )

Closed TopicStart new topicStart Poll

Каскадный · [ Стандартный ] · Линейный

> Даешь Интернационал!, Сезон 2012-2013. Каковы перспективы?

Хрюшечка
post 24-10-2012, 21:21
Отправлено #1





Сообщений: 15445
Из: Краснодар



Раз уж заговорили о тотализаторе, то может узнаем судьбу и другого не менее увлекательного мероприятия? rolleyes.gif

Будет ли в этом сезоне? dirol.gif


--------------------
Знающие люди говорят, что биатлон — это секта. Так оно и есть. ©

Победитель женской эстафеты на ЧМ в тотализаторе сезона 2014/15 года
Обладатель МХГ в зачёте спринтерских гонок тотализатора сезона 2014/15 года
Обладатель МХГ в зачёте гонок преследования тотализатора сезона 2020/2021 года

Победитель тотализатора сезона 2014/15 года
Обладатель 3 места в тотализаторе сезона 2020/21 года
Обладатель 2 места в тотализаторе сезона 2021/22 года

Третье место в Кубке снайперов сезона 2017/2018

Победитель в мужских гонках тотализатора сезона 2021/2022
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+ Quote Post
Ёшь
post 24-10-2012, 21:25
Отправлено #2


______*|*______


Сообщений: 16631



хотелось бы tongue.gif

где же vodopad blush.gif
или может кто-нибудь другой возьмется =)

что-то мы в этом сезоне рановато начали шевелиться tongue.gif


--------------------
Только признав, кто мы есть — мы получим, что хотим.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+ Quote Post
Хрюшечка
post 24-10-2012, 21:38
Отправлено #3





Сообщений: 15445
Из: Краснодар



ЦИТАТА (Ёшь @ 24-10-2012, 22:25)
что-то мы в этом сезоне рановато начали шевелиться

это чтобы внести поправки biggrin.gif

А то у меня Яша в пролете получается sad.gif

Сообщение отредактировал Хрюшечка - 24-10-2012, 22:00


--------------------
Знающие люди говорят, что биатлон — это секта. Так оно и есть. ©

Победитель женской эстафеты на ЧМ в тотализаторе сезона 2014/15 года
Обладатель МХГ в зачёте спринтерских гонок тотализатора сезона 2014/15 года
Обладатель МХГ в зачёте гонок преследования тотализатора сезона 2020/2021 года

Победитель тотализатора сезона 2014/15 года
Обладатель 3 места в тотализаторе сезона 2020/21 года
Обладатель 2 места в тотализаторе сезона 2021/22 года

Третье место в Кубке снайперов сезона 2017/2018

Победитель в мужских гонках тотализатора сезона 2021/2022
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+ Quote Post
R(lt)
post 24-10-2012, 23:09
Отправлено #4





Сообщений: 9100
Из: Москва



ura1.gif Да, даёшь!


--------------------
"Да, это был его звездный час, но бесплатных побед не бывает, это вам скажут как те, кто слепо верят в судьбу, так и те, кто считает, что все в мире случайно.
Бесплатно. Только. Неприятности". (с) Вартанов
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+ Quote Post
vodopad
post 25-10-2012, 19:19
Отправлено #5





Сообщений: 2506
Из: Москва



Всем доброго времени суток!

Поддерживаю идею продолжения игры в новом сезоне!

Ведение и обработку результатов готов взять на себя, если меня кто-нибудь прикроет на время проведения ЧМ - по замечательной сложившейся традиции на первую половину февраля у меня запланирован отпуск.

Предлагаю совместно обсудить изменения в правилах. Будут ли? Или оставим прошлогоднюю схему?

У меня пока (возможно, в порядке бреда biggrin.gif) есть предложение внести изменения в правила набора команд. Предлагается набирать команды так, чтобы в каждой команде были пары спортсменов (мужчина и женщина), представляющие одну страну.

По поводу включения в игру эстафет так ничего в голову и не пришло smile.gif

Сообщение отредактировал vodopad - 25-10-2012, 19:20


--------------------
Иногда тот, кто любит безответно, должен потребовать возмещения...И когда нервы и кишки для вида убраны внутрь, кожа зашита, а кровь смыта, чтобы ни в чем не виноватые зеваки не испытывали чувства неловкости, в том, кто носит эту любовь, начинает тяжелеть ядовитая опухоль, которая растет медленно и неуклонно, превращаясь в бешеный сгусток обезображенной ткани. Этот сгусток расположен на два ребра ниже сердца и называется ненавистью...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+ Quote Post
Маргарита
post 25-10-2012, 19:30
Отправлено #6


I can resist anything but temptation


Сообщений: 38261
Из: Москва - Саратов



vodopad,
с возвращением! Ура-ура-ура! ura1.gif leb.gif
ЦИТАТА (vodopad @ 25-10-2012, 20:19)
Предлагаю совместно обсудить изменения в правилах. Будут ли?

Я бы предложила что-нибудь поменять... Как-то в прошлом году к концу и замены стало делать практически невозможно. Понятно, что чем дальше, тем должно быть труднее (в том и интерес), но когда просто некого брать - вот реально некого - и приходится оставлять старые составы, хотя там к тому времени 50% мертвых душ, то это как-то уже не есть гут.

ЦИТАТА (vodopad @ 25-10-2012, 20:19)
Предлагается набирать команды так, чтобы в каждой команде были пары спортсменов (мужчина и женщина), представляющие одну страну.

Ой, давайте! Хочется чего-нибудь свеженького!

ЦИТАТА (vodopad @ 25-10-2012, 20:19)
Ведение и обработку результатов готов взять на себя, если меня кто-нибудь прикроет на время проведения ЧМ -

В прошлом году Хрюшечка подменяла, и все было замечательно good.gif . Давайте и в этот раз ее попросим? smile.gif

Сообщение отредактировал Маргарита - 27-10-2012, 10:47


--------------------
Лучшим доказательством существования разумной жизни на других планетах является тот факт, что с нами до сих никто не пытался связаться

Тон дискуссии важнее предмета дискуссии

Нет войне
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+ Quote Post
UFO
post 25-10-2012, 20:07
Отправлено #7





Сообщений: 2447



Есть 2 предложения.
1. Ввести коэффициент "несменяемости" спортсменов. Например, за каждый последующий этап "незамененному" спортсмену начислять дополнительные 10% очков по отношению к первому этапу для данной команды.
Например, спортсмен А, заявленный в какой-либо команде, на 1-м этапе получает обычное количество очков (с коэффициентом 1).
Если его не заменяют, то его заработанные очки на 2-м этапе умножаются на 1,1, на третьем - на 1,2 и.т.д.

2. Разрешить замены на спортсменов, стоящих в тотале выше заменяемых, с введением понижающего коэффициента, равного отношению количества очков заменяемого на заменяющего.
Например, спортсмен А, имеющий 50 очков заменен на спортсмена Б, имеющего 70 очков в тотале. Все очки, заработанные после этого спортсменом Б, умножаются на коэффициент 5/7 (50/70).
Чтобы упростить работу ведущего по подсчету очков и коэффициентов, возложить отватственность за них непосредственно на участников, которые при заявках на этап вместе с фамилмями спротсменов будут указывать и коэффициенты.
Если коэффициенты будут заявляться неправильные (по любой причине), то те из них которые приведут к увеличению количества набранных очков могут быть аннулированы.
Таким образом можно сгладить некоторые проблемы.

Сообщение отредактировал UFO - 25-10-2012, 20:10
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+ Quote Post
R(lt)
post 25-10-2012, 22:51
Отправлено #8





Сообщений: 9100
Из: Москва



ЦИТАТА (vodopad @ 25-10-2012, 20:19)
По поводу включения в игру эстафет так ничего в голову и не пришло

Если сохранять правила, по которому можно заявлять игроков ведущих сборных, то "заминусовать" их в эстафетах (скажем, первые 6 в эстафетном зачете). А эстафету засчитывать по лучшей сборной, которую представляет "купленный" спортсмен (если он в ней участвовал, конечно).

Пример (беру своих начала прошлого сезона в статике и 6 вычитаемых):

Мужчины:

24. FAK Jakov (SLO)
31. WINDISCH Markus (ITA)
44. SOUKUP Jaroslav (CZE)
52. ABRAMENKO Evgeny (BLR)
62. KLETCHEROV Michail (BUL)

Женщины:

22. CYL Agnieszka (POL)
35. TOFALVI Eva (ROU)
41. GEREKOVA Jana (SVK)
57. LAUKKANEN Mari (FIN)
72. SOULIE Laure (AND)

У женщин никто не минусуется. У мужчин - Виндич (Италия).

Эстафета в Хохфильцине:
У мужчин - 7-е место Чехии (Сокуп)
У женщин - 4-е место Польши (Циль)

Микст во втором Хохфильцине:
10-е место Белоруссии (Абраменко; Сокуп за ставших вторыми чехов не бежал, Циль не бежала за более высокую Польшу).

Оберхоф:
6-я Словакия (Герекова) и 8-я Словения (Фак)

Ну и так далее.
+ умножить на коэффициент или назначить очки по аналогии с зачетами в других гонках.

Правда, не знаю, слишком ли это сложно для расчетов. Можно попробовать пустить вне конкурса rolleyes.gif

Сообщение отредактировал R(lt) - 25-10-2012, 22:52


--------------------
"Да, это был его звездный час, но бесплатных побед не бывает, это вам скажут как те, кто слепо верят в судьбу, так и те, кто считает, что все в мире случайно.
Бесплатно. Только. Неприятности". (с) Вартанов
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+ Quote Post
Хрюшечка
post 25-10-2012, 23:02
Отправлено #9





Сообщений: 15445
Из: Краснодар



я согласна замещать biggrin.gif

А я предлагаю что-то сделать с "мертвыми" душами...
Ну реально,у меня как-то на 1 этапе ни одной девушки не бежало и 1 мужчина..И откуда брать очки?
ЦИТАТА (UFO @ 25-10-2012, 21:07)
Чтобы упростить работу ведущего по подсчету очков и коэффициентов, возложить отватственность за них непосредственно на участников, которые при заявках на этап вместе с фамилмями спротсменов будут указывать и коэффициенты.

по опыту предыдущих лет, все равно делаются ошибки и нужно все проверять.
Проблематично может быть


--------------------
Знающие люди говорят, что биатлон — это секта. Так оно и есть. ©

Победитель женской эстафеты на ЧМ в тотализаторе сезона 2014/15 года
Обладатель МХГ в зачёте спринтерских гонок тотализатора сезона 2014/15 года
Обладатель МХГ в зачёте гонок преследования тотализатора сезона 2020/2021 года

Победитель тотализатора сезона 2014/15 года
Обладатель 3 места в тотализаторе сезона 2020/21 года
Обладатель 2 места в тотализаторе сезона 2021/22 года

Третье место в Кубке снайперов сезона 2017/2018

Победитель в мужских гонках тотализатора сезона 2021/2022
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+ Quote Post
Тигруша
post 26-10-2012, 0:14
Отправлено #10





Сообщений: 3470
Из: Абхазия



ЦИТАТА (UFO @ 25-10-2012, 21:07)
Есть 2 предложения.
1. Ввести коэффициент "несменяемости" спортсменов. Например, за каждый последующий этап "незамененному" спортсмену начислять дополнительные 10% очков по отношению к первому этапу для данной команды.

Хорошее предложение, но если мы взяли сильного спортсмена и он нас не " подвел" , то это не совсем справедливо, так как его и так менять не будут. ПОэтому предлагаю исключать из такой системы спортсменов, попадающих в 10 самых результативных на момент подсчета.smile.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+ Quote Post
R(lt)
post 26-10-2012, 0:56
Отправлено #11





Сообщений: 9100
Из: Москва



ЦИТАТА (vodopad @ 25-10-2012, 20:19)
Предлагается набирать команды так, чтобы в каждой команде были пары спортсменов (мужчина и женщина), представляющие одну страну

"Баба Яга против!" (с) Или хотя бы по схеме 3+2.
Причина: вот захочется мне вновь взять практически уже родную Лору Сали, так где ж я к ней в пару андоррца найду?


--------------------
"Да, это был его звездный час, но бесплатных побед не бывает, это вам скажут как те, кто слепо верят в судьбу, так и те, кто считает, что все в мире случайно.
Бесплатно. Только. Неприятности". (с) Вартанов
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+ Quote Post
SvetlankaSP
post 27-10-2012, 9:26
Отправлено #12





Сообщений: 1709
Из: Екатеринбург



Мне кажется, не надо за "несменяемость" ничего добавлять. Бывают объективные причины. Спортсмен может заболеть, травма (тьфу-тьфу). Тренеры могут его на КЕ переместить. Поневоле приходится менять.


--------------------
Если у женщины в глазах искорки, значит тараканы в ее голове что-то празднуют.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+ Quote Post
Клёпочка
post 28-10-2012, 13:41
Отправлено #13





Сообщений: 276
Из: Ростов-на-Дону



По поводу изменений. Что касается того, чтобы в каждой команде были пары из стран, не согласна. С Лорой Сали пример уже привели, ну и австрийским мужчинам довольно сложно пару подобрать. С коэффициентами тоже скорее всего путаница возникнет. Единственное, что могу предложить, для того, чтобы уравнять шансы. На каждый этап формировать новую команду, но тут есть опасность того, что все команды будут под копирку, но этого можно попробовать избежать принципом "кто первый успел - того и тапки". В общем, как-то так.


User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+ Quote Post
vodopad
post 2-11-2012, 19:02
Отправлено #14





Сообщений: 2506
Из: Москва



Всем доброго времени суток!

Спасибо всем высказавшим предложения.

1. Доводы по поводу попарного набора команд ясны.
Предлагаю оставить правила в этой части без изменений. Пусть будет простор для выбора.

2. Введение повышающего коэффициента за "несменяемость" спортсмена.
На мой взгляд, этого делать не стоит.

3. Введение понижающего коэффициента за замену на спортсмена на спортсмена, занимающего более высокое место.
Предлагаю этого не делать, а разрешить при замене выбрать спортсмена, расположенного выше заменяемого в рейтинге в пределах 5-ти мест.

4. "Мертвые души".
Предлагаю:
А. Замены сделать "накопительными". Т. е. неиспользованные замены переносятся на следующий этап.
Б. Для спортсмена, не имеющего очков в тотале, разрешить замену на спортсмена, занимающего одно из 10- ти (возможно, 20-ти) последних мест в текущем тотале.

Это позволит при форс-мажоре заменить более, чем по одному, спортсмену в каждой команде.

5. Набор новых команд каждый этап.
Это, на мой взгляд, малоперспективно.


--------------------
Иногда тот, кто любит безответно, должен потребовать возмещения...И когда нервы и кишки для вида убраны внутрь, кожа зашита, а кровь смыта, чтобы ни в чем не виноватые зеваки не испытывали чувства неловкости, в том, кто носит эту любовь, начинает тяжелеть ядовитая опухоль, которая растет медленно и неуклонно, превращаясь в бешеный сгусток обезображенной ткани. Этот сгусток расположен на два ребра ниже сердца и называется ненавистью...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+ Quote Post
Ёшь
post 2-11-2012, 19:39
Отправлено #15


______*|*______


Сообщений: 16631



ЦИТАТА (vodopad @ 2-11-2012, 20:02)
Предлагаю этого не делать, а разрешить при замене выбрать спортсмена, расположенного выше заменяемого в рейтинге в пределах 5-ти мест.


+, а также + по пунктам 1,2 и 5.

ЦИТАТА (vodopad @ 2-11-2012, 20:02)
А. Замены сделать "накопительными". Т. е. неиспользованные замены переносятся на следующий этап.
Б. Для спортсмена, не имеющего очков в тотале, разрешить замену на спортсмена, занимающего одно из 10- ти (возможно, 20-ти) последних мест в текущем тотале.


вариант А слишком сладкий tongue.gif, вариант Б поддерживаю (10 мест хватит, как по мне). Но подобные замены надо разрешать не сразу (не на 2-м, 3-м этапе), а с какого-то более позднего этапа. С 4-го или 5-го, например.



--------------------
Только признав, кто мы есть — мы получим, что хотим.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+ Quote Post
Биатлон-ка
post 6-11-2012, 16:09
Отправлено #16





Сообщений: 548
Из: Нижний Новгород



Оставьте все как было в прошлом сезоне blush.gif


--------------------
Тысячи путей ведут к заблуждению,а к истине - только один.Ж.Ж.Руссо
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+ Quote Post
Gaucho
post 20-11-2012, 14:04
Отправлено #17





Сообщений: 3045
Из: Самара



vodopad,
мои предложения по обсуждаемым пунктам.

1. Либо оставить без изменений, либо разнообразия ради ввести правило разных стран у всех биатлонистов, и мужчин, и женщин. Таким образом, в команде будет 10 биатлонистов из 10 разных стран.

2. Не стоит.

3. Не одобряю обе поправки. Коэффициенты считаю ненужной заморочкой в принципе. Что касается поправки в пределах пяти мест - это мизер при замене спортсменов с 40-60 мест и огромная фора при замене, скажем, в топ-15. Если вводить, то, считаю, только для спортсменов ниже 30-40 места в тотале.

4. Одобряю обе поправки. Возможно, "накопительные" замены стоит ограничить двумя-тремя, не больше.

5. Слишком сложно для подсчетов, против.


--------------------
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+ Quote Post
Sweeter
post 20-11-2012, 19:57
Отправлено #18





Сообщений: 1731



...4.А. Накопительные замены сделать с коэффициентом 0,5. За каждые 2 неиспользованные - одна реальная замена.


--------------------
Homo homini lupus est.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+ Quote Post
Хрюшечка
post 20-11-2012, 21:13
Отправлено #19





Сообщений: 15445
Из: Краснодар



кстати, уже вот вот начало, а еще ничего не решили... sad.gif


--------------------
Знающие люди говорят, что биатлон — это секта. Так оно и есть. ©

Победитель женской эстафеты на ЧМ в тотализаторе сезона 2014/15 года
Обладатель МХГ в зачёте спринтерских гонок тотализатора сезона 2014/15 года
Обладатель МХГ в зачёте гонок преследования тотализатора сезона 2020/2021 года

Победитель тотализатора сезона 2014/15 года
Обладатель 3 места в тотализаторе сезона 2020/21 года
Обладатель 2 места в тотализаторе сезона 2021/22 года

Третье место в Кубке снайперов сезона 2017/2018

Победитель в мужских гонках тотализатора сезона 2021/2022
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+ Quote Post
vodopad
post 21-11-2012, 7:56
Отправлено #20





Сообщений: 2506
Из: Москва



Всем доброго времени суток!

Резюмируя обсуждение, предлагаю в этом сезоне внести изменения в правила в части замен в командах по ходу сезона.
Эксперимент с полностью интернациональными составами команд (когда все спортсмены должны представлять разные страны) реализуем в следующих сезонах.


Изменения в правилах замен по ходу сезона:

1. Замены в каждой команде (мужской и женской) становятся "накопительными".
Неиспользованные участником замены переносятся на следующие этапы, позволяя одновременно произвести большее по сравнению с разрешенным количество замен.

Ограничения на количество "накопительных" замен, во избежание лишней путаницы, не вводятся. Максимально можно полностью сменить составы команд перед ЧМ и последним этапом, не производя других замен по ходу сезона.

2. При замене допускается заменяемого спортсмена заменить на спортсмена, занимающего в текущем тотале более высокое место, с выполнением условий:

а. У спортсменов одинаковое количество очков;
б. Новый спортсмен не входит в топ-30 (граница попадания в масс-старт), и разница мест между новым и заменяемым спортсменом не превышает 5 мест.

3. Начиная с "экватора", т.е. с 5-го этапа, допускается замена спортсмена, не имеющего в текущем тотале очков, на спортсмена, входящего в текущем тотале в последнюю 10-ку.



Старт приема заявок на новый сезон будет дан сегодня вечером (при отсутствии массовых возражений по предлагаемым изменениям в правилах smile.gif ).



--------------------
Иногда тот, кто любит безответно, должен потребовать возмещения...И когда нервы и кишки для вида убраны внутрь, кожа зашита, а кровь смыта, чтобы ни в чем не виноватые зеваки не испытывали чувства неловкости, в том, кто носит эту любовь, начинает тяжелеть ядовитая опухоль, которая растет медленно и неуклонно, превращаясь в бешеный сгусток обезображенной ткани. Этот сгусток расположен на два ребра ниже сердца и называется ненавистью...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+ Quote Post

Closed TopicTopic OptionsStart new topic
 

Упрощённая версия Сейчас: 20.04.2024 - 19:02