Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )

320 Страницы < 1 2 3 4 > »  
Reply to this topicStart new topicStart Poll

Каскадный · [ Стандартный ] · Линейный

> Нескучное межэтапье. Итоги, прогнозы, споры, О чем мы говорим, когда нет гонок

Борода
post 17-12-2012, 23:02
Отправлено #21





Сообщений: 1883



ЦИТАТА (Vio-Letta @ 17-12-2012, 22:42)
Маргарита, не, когда повод будет- до межэтапья не дотянуть,

Повод будет скоро. На днях Ижевская винтовка, там правда тема специальная есть, но,
после неё должны быть объявлены окончательные составы на январь, а это уже, ближе
сюда. Ну и разумеется повод для суровой, нелицеприятной, и всеобъемлющей критики
мы найдём. К тому же ТШ сборной и СБР просто обязаны в ближайшее время порадовать
нас алогичными, непродуманными и неадекватными решениями. С наступающими праздниками,
товарищи! laugh.gif

ЦИТАТА (AlKo @ 17-12-2012, 22:37)
Кажется, даже что-то подобное слышал (комментаторы цитировали), правда в истинности сей фразы сомневаюсь. Кажется, не немцы, а испанцы да бразильцы всё больше выигрывают.

ЦИТАТА (Mike @ 17-12-2012, 22:34)
или Франции 82 отыгрывались в счете и побеждали.


Если брать статистику за много лет, то бразильцы вне конкурса, немцы чуть похуже, примерно на равных с Италией. Испания зажгла в самое последнее время. Фраза относится ко временам где-то перед 1974 годом, команда у немцев была потрясающая. А 82 год зря приплели, всё немецкое чудо того полуфинала заключалось в одной фамилии : Румминиге. Но он был уже стар, травмирован и хватило его только на 20 минут дополнительного времени против французов,
а финал немцы тогда отдали практически без борьбы.

ЦИТАТА (Mike @ 17-12-2012, 22:34)
У них был дух победителей, который сейчас уже утрачен окончательно.

На сборную России к сожалению хватает. Впрочем, пока речь только о футболе, это не страшно.
ЦИТАТА (AlKo @ 17-12-2012, 22:28)
Плохо, конечно, что у нас сейчас своих Фуркадов, свендсенов, Бергеров да Домрачёвых нет в России,

Вот Домрачева в России как раз была. То, что её не стали уговаривать остаться это ли не повод для репрессий? И второй вопрос, останься Домрачева в России, не имели бы мы сейчас двух Слепцовых.? Вот и ещё один повод. Мой возмущённый разум просто кипит laugh.gif
ЦИТАТА (R(lt) @ 17-12-2012, 22:46)
Главное, не говорить, сколько, например, у Норвегии.

Предлагаете засекретить сивидату? smile.gif
ЦИТАТА (Mike @ 17-12-2012, 22:28)
Мужская команда функционально готова не хуже чем в прошлом сезоне, но побед нет.

А я ещё когда криком кричал, что Гербулов - тайный агент влияния. Уже всех последнюю стойку мазать научил laugh.gif

ЦИТАТА (Vio-Letta @ 17-12-2012, 22:42)
да и с медицинской точки зрения сдерживать негодование вредно.

Это-то решаемо. Выходим на свежий воздух, хоть один лабрадор да попадётся, рык, визг и трофейные лабрадоровские ухи укрошают нашу коллекцию.
ЦИТАТА (dama @ 17-12-2012, 20:51)
Что-то нет желающих негоднуть где положено.

Навалились другие дела. Но я всегда возвращаюсь biggrin.gif

Сообщение отредактировал Борода - 17-12-2012, 23:13


--------------------
Кадры решают всё!
А бывает - и наоборот, и ох, как бывает
-------------------------------
Да? А мы Вам уже галстук купили. Пеньковый
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+ Quote Post
Оптимист
post 17-12-2012, 23:04
Отправлено #22





Сообщений: 808
Из: Планета Земля



ЦИТАТА (Mike @ 17-12-2012, 21:28)
А если подвести итог первой трети сезона, то никто из российских спортсменов не вышел на новый уровень (кроме Шумиловой).
"новый уровень" - блестящий штамп! Вот, к примеру, Грайс вышел на "новый уровень". И Слепцова вышла, наконец, на "новый уровень"?

Выйдет ли Пихлер на "новый уровень" - вот загадка сезона!
wink.gif


--------------------
БХГ круче ЧМ, а ОЧ - вообще отстой. >>
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+ Quote Post
декабрист
post 18-12-2012, 6:47
Отправлено #23





Сообщений: 1238



Отмазки уже вышли - теперь по словам Майгурова девочки неправильно выбирают лыжи. Барнашов со своими отмазами курит в сторонке
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+ Quote Post
psw2012
post 18-12-2012, 7:22
Отправлено #24





Сообщений: 5048
Из: с июля уже в Москве :)



User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+ Quote Post
Igor K.
post 18-12-2012, 7:36
Отправлено #25





Сообщений: 9722
Из: Тамбов



ЦИТАТА (AlKo @ 17-12-2012, 22:28)
Плохо, конечно, что у нас сейчас своих Фуркадов, свендсенов, Бергеров
*


Разве? А чем наши Устюгов, Малышко, Гараничев хуже? Бегают уж точно на их уровне. Стрельба? Так она сейчас и у вышеупомянутых норвежцев со французом не очень.


--------------------
Игорь.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+ Quote Post
Mike
post 18-12-2012, 9:10
Отправлено #26





Сообщений: 2918



Igor K., у Фуркада в начале этого сезона уже 6 подиумов, включая 2 победы. У
приведенной тобой троицы на всех 1 подиум. Вот в этом и состоит пока небольшая разница.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+ Quote Post
Igor K.
post 18-12-2012, 9:23
Отправлено #27





Сообщений: 9722
Из: Тамбов



ЦИТАТА (Mike @ 18-12-2012, 10:10)
Igor K., у Фуркада в начале этого сезона уже 6 подиумов, включая 2 победы. У
приведенной тобой троицы на всех 1 подиум. Вот в этом и состоит пока небольшая разница.
*


Согласен, Фуркад несколько выделяется из общей массы претендентов на БХГ. Но вот Свендсен, а тем более Бергер (не знаю как он вообще в этот список попал или речь шла не о нём, а о ней, тогда другое дело, но по той фразе, что я процитировал скорее можно было подумать всё-таки о нём) пока уж точно наших на голову не превосходят. Да и Фуркад при всех своих подиумах и победах всё-таки далеко не Бьёрндален в лучшие его годы.
Да и потом, если ещё совсем недавно, рассуждая в подобном ключе, мы сожалели, что у нас действительно почти некому конкурировать с лучшими представителями зарубежья. Даже при идеальной стрельбе и лучшему (для себя) бегу наши, за редкими исключениями, до них не дотягивали, то сейчас, по крайней мере, оба Евгения и Дима Малышко, да, пожалуй, и Антон, согласитесь, вполне конкурентоспособны и на настоящий момент от лидеров их отделяет отнюдь не пропасть, а достаточно небольшое и, в принципе, преодолимое расстояние. И ещё, что считаю замечательным, если раньше мы могли рассчитывать на кого-то одного, то на Павла Ростовцева, потом на Макса Чудова, Диму Ярошенко в плане конкуренции с иностранцами, то теперь у нас сразу несколько спортсменов, которым вполне по силам бороться с соперниками на равных.

Сообщение отредактировал Igor K. - 18-12-2012, 9:31


--------------------
Игорь.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+ Quote Post
Mike
post 18-12-2012, 9:41
Отправлено #28





Сообщений: 2918



Не о Ларсе, видимо.
Сейчас у сборной России сильный и очень ровный состав. Полностью согласен, что пропасти от элитарных гонщиков последних лет нет. Но в памяти (и естественно в протоколе) останутся победы, подиумы. А кто как был в то время функционально готов уже не важно.

User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+ Quote Post
Igor K.
post 18-12-2012, 9:46
Отправлено #29





Сообщений: 9722
Из: Тамбов



ЦИТАТА (Mike @ 18-12-2012, 10:41)
Но в памяти (и естественно в протоколе) останутся победы, подиумы.
*


И кубки. Помнится великая Магдалена Форсберг выигрывала гонки не так уж и часто, по скорости многие и немки, и наши её превосходили, а в конце сезона БХГ оставался за ней. Потому что стабильнее других выступала. Здесь же можно нашего Женю Устюгова упомянуть в этом сезоне. Ни одной победы, а в общем зачёте четвёртый , выше многих, кто побеждал.

Сообщение отредактировал Igor K. - 18-12-2012, 9:46


--------------------
Игорь.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+ Quote Post
psw2012
post 18-12-2012, 9:51
Отправлено #30





Сообщений: 5048
Из: с июля уже в Москве :)



ЦИТАТА (Igor K. @ 18-12-2012, 10:46)
Помнится великая Магдалена Форсберг выигрывала гонки не так уж и часто


Не так уж часто?? Да у нее третий результат в мировом биатлоне - 42 победы в индивидуальных гонках уровня КМ. Больше только у Бьорндалена - 93 и Пуаре - 44.
Для сравнения - вся женская сборная России начиная с 1992 года имеет только около 65 таких побед (меньше чем у Швеции за тот же период, между прочим - у них 67).

Сообщение отредактировал psw2012 - 18-12-2012, 9:53
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+ Quote Post
vfilatov
post 18-12-2012, 9:58
Отправлено #31





Сообщений: 516
Из: Москва



ЦИТАТА (AlKo @ 17-12-2012, 22:37)
правда в истинности сей фразы сомневаюсь.

Зря сомневаетесь. Фраза была сказана 4 июля 1990 года после поражения Англии от Германии по пенальти в полуфинале чемпионата мира. Линекер в том матче сравнял счёт.
С той поры у Англии больше никогда не было такой сильной сборной (моё мнение).
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+ Quote Post
Igor K.
post 18-12-2012, 9:59
Отправлено #32





Сообщений: 9722
Из: Тамбов



ЦИТАТА (psw2012 @ 18-12-2012, 10:51)
Не так уж часто?? Да у нее третий результат в мировом биатлоне - 42 победы в индивидуальных гонках уровня КМ. Больше только у Бьорндалена - 93 и Пуаре - 44.
*


Я имел в виду "не так уж часто" не в сравнении с кем-то другим, а по отношению к общему кол-ву гонок, в которых она принимала участие. Кстати, и сравнение с Бьёрндаленом это очень ясно показывает, разница более чем двукратная.
И вот опять же, к слову о значимости побед, в сравнении со стабильностью, позволяющей не отдаляться от подиума, и приведённой статистике. У Уле Айнара в 2 раза больше побед, чем у Рафаэля, а за БХГ они при этом боролись на равных. Да пару раз наши Паша с Димой вмешивались в эту борьбу.

Сообщение отредактировал Igor K. - 18-12-2012, 10:02


--------------------
Игорь.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+ Quote Post
Хрюша
post 18-12-2012, 10:04
Отправлено #33





Сообщений: 7212
Из: деревня Великая Гвазда Воронежской обл



ЦИТАТА (Igor K. @ 18-12-2012, 9:23)
о теперь у нас сразу несколько спортсменов, которым вполне по силам бороться с соперниками на равных.

Вспоминается: "мы создали у ворот соперника сорок семь голевых ситуации, на что тот сумел ответить лишь четырьмя голами".


--------------------
В процессе хранения мягкие кусочки могут становиться твёрдыми
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+ Quote Post
Igor K.
post 18-12-2012, 10:05
Отправлено #34





Сообщений: 9722
Из: Тамбов



ЦИТАТА (psw2012 @ 18-12-2012, 10:51)
Для сравнения - вся женская сборная России начиная с 1992 года имеет только около 65 таких побед (меньше чем у Швеции за тот же период, между прочим - у них 67).
*


И при всём при том, наша сборная времён Куклевой, Пылёвой, Ахатовой, Ишмуратовой и примкнувшей позже к ним Зайцевой была на голову выше шведской. Помнится у шведов были времена, когда они даже эстафетную четвёрку собрать не могли, т.к. у них фактически была Форсберг и ... остальные через огромную пропасть.


--------------------
Игорь.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+ Quote Post
Igor K.
post 18-12-2012, 10:07
Отправлено #35





Сообщений: 9722
Из: Тамбов



ЦИТАТА (Хрюша @ 18-12-2012, 11:04)
Вспоминается: "мы создали у ворот соперника сорок семь голевых ситуации, на что тот сумел ответить лишь четырьмя голами".
*


Зря вспоминается. У наших всё-таки "результат на табло", раз уж футбол вспомнили, трое в десятке, один близко к вершине.


--------------------
Игорь.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+ Quote Post
psw2012
post 18-12-2012, 10:15
Отправлено #36





Сообщений: 5048
Из: с июля уже в Москве :)



ЦИТАТА (Igor K. @ 18-12-2012, 10:59)
Я имел в виду "не так уж часто" не в сравнении с кем-то другим, а по отношению к общему кол-ву гонок, в которых она принимала участие.

Все равно не понимаю.
Форсберг одержала 42 победы в 153 гонках, в которых принимала участие
http://realbiathlon.blogspot.com/2012/10/m...eer-review.html
Это больше, например, чем Нойнер (34 победы в 151 гонке).

Хотелось бы узнать Вашу границу, скажем, частоты побед, отделяющую "часто" от "не так уж часто". Тогда сможем узнать, сколько человек побеждало "часто" в биатлоне...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+ Quote Post
psw2012
post 18-12-2012, 10:20
Отправлено #37





Сообщений: 5048
Из: с июля уже в Москве :)



ЦИТАТА (Igor K. @ 18-12-2012, 11:05)
И при всём при том, наша сборная времён Куклевой, Пылёвой, Ахатовой, Ишмуратовой и примкнувшей позже к ним Зайцевой была на голову выше шведской. Помнится у шведов были времена, когда они даже эстафетную четвёрку собрать не могли, т.к. у них фактически была Форсберг и ... остальные через огромную пропасть.


Биатлонная эстафета тех времен - это вариант Кубка Наций smile.gif. Расширенный, причем - в КН учитывают результаты всего 3 спортсменок, а в эстафете бегут 4.
Понятно, что конкуренции в эстафетах меньше, а вот пряников за победу, наоборот, давали больше - каждому участнику.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+ Quote Post
Mike
post 18-12-2012, 10:22
Отправлено #38





Сообщений: 2918



ЦИТАТА (Igor K. @ 18-12-2012, 10:59)
за БХГ они при этом боролись на равных.

но если бы не лыжные гонки, то было бы гораздо большее преимущество.
А что касается Форсберг, имхо она не была такой яркой биатлонисткой как Нойнер. Она и стреляла не лучше всех и бежала не быстрее всех. Сбалансирована лучше других, А Нойнер сразу пришла в биатлон с аховой стрельбой стоя. Какое огромное количество гонок она проиграла из-за своей стойки. Вопрос о победителе гонки состоял в том промажет она много раз или нет. Но на единственной своей Олимпиаде собралась. Если определять №1 в истории женского биатлона, то думаю все-таки это Нойнер. А вы как думаете?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+ Quote Post
Igor K.
post 18-12-2012, 10:30
Отправлено #39





Сообщений: 9722
Из: Тамбов



ЦИТАТА (psw2012 @ 18-12-2012, 11:15)
Все равно не понимаю.
Форсберг одержала 42 победы в 153 гонках, в которых принимала участие
Хотелось бы узнать Вашу границу, скажем, частоты побед, отделяющую "часто" от "не так уж часто". Тогда сможем узнать, сколько человек побеждало "часто" в биатлоне...
*


Ну хотя бы больше половины выигранных гонок от числа тех, в которых принимал участие спортсмен. 42 из 153 это даже не треть.

ЦИТАТА (Mike @ 18-12-2012, 11:22)
но если бы не лыжные гонки, то было бы гораздо большее преимущество.

В смысле отвлечение Бьёрндалена на лыжи? Ну так его туда никто не гнал. Вот я и говорю, что даже большое кол-во его побед не давали ему такого огромного преимущества над остальными, чтобы он мог спокойно пропускать этапы.

ЦИТАТА (Mike @ 18-12-2012, 11:22)
А что касается Форсберг, имхо она не была такой яркой биатлонисткой как Нойнер. Она и стреляла не лучше всех и бежала не быстрее всех. Сбалансирована лучше других,

Так о том и речь. Стабильность, ИМХО, это признак мастерства в первую очередь. Кол-во побед уже во вторую.

ЦИТАТА (Mike @ 18-12-2012, 11:22)
Если определять №1 в истории женского биатлона, то думаю все-таки это Нойнер. А вы как думаете?
*


Форсберг. Больше неё ни у кого БХГ не было. А БХГ я ценю выше любой медали, даже олимпийской. Т.к. выиграть можно даже случайно, что француз Жей, если не ошибаюсь, и показал, тихо и незаметно уйдя из большого спорта в этом сезоне. А вот провести целый сезон на высоком уровне, да не один сезон, это действительно признак высокого мастерства.

Сообщение отредактировал Igor K. - 18-12-2012, 10:31


--------------------
Игорь.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+ Quote Post
Хрюша
post 18-12-2012, 10:37
Отправлено #40





Сообщений: 7212
Из: деревня Великая Гвазда Воронежской обл



ЦИТАТА (Igor K. @ 18-12-2012, 10:07)
У наших всё-таки "результат на табло"

Смотрим на табло:
1. Норвегия 8-3-1
2. Германия 3-3-2
3. Франция 2-3-4
4. Словения 2-1-1
5. Чехия 1-2-2
6. Беларусь 1-2-1
7. Россия 1-1-5
8. Канада 1-0-0
9. Украина 0-2-0
10- 11. Австрия 0-1-1
10-11 Финляндия 0-1-1
12. США 0-0-1

В медальном зачете седьмой результат. Как-то не очень...

Сообщение отредактировал Хрюша - 18-12-2012, 11:28


--------------------
В процессе хранения мягкие кусочки могут становиться твёрдыми
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+ Quote Post

Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
 

Упрощённая версия Сейчас: 28.03.2024 - 18:26